Một số quan điểm xung quanh công tác xã hôi và thiện nguyện [Lưu Trữ]

roadmaster

13-10-2009, 11:31 PM

Tình hình bão lũ miền Trung chắc ai trong chúng ta cũng đều biết rõ. Phát huy truyền thống văn hóa dân tộc "Lá lành đùm lá rách"...

Sau khi hỏi ý kiến Ban điều hành diễn đàn, nay e xin mạn phép mở topic này để vận động lòng nhân ái của ace HTD chúng ta (Tùy lòng hảo tâm, của ít lòng nhiều, không ép buộc). Hình thức cứu trợ theo ý kiến riêng của e là chúng ta sẽ nhờ thành viên trang11 thay mặt để mua và chuyển hiện vật đến tận tay đồng bào miền Trung (cụ thể ở một huyện, xã chính xác), không qua một tổ chức nào hết, như thế sẽ thiết thực hơn...

Danh sách:
01. Black.White: 1.000.000vnd
02.
03.
04.
....

Chào thân ái !!!

Danh sách:
01. Black.White: 1.000.000vnd
02. Tuan CSCD: 200.000vnd
03. Roadmaster: 200.000vnd
04.
....
P/S: thấy việc gì hướng thiện và tâm mình sáng cứ việc phát động, chả việc gì phải xin ý kiến ai cả. Đôi lúc xin ý kiến chả giải quyết vấn đề gì hết bạn ơi, tôi ủng hộ bạn vì nghĩa cử cao đẹp này và vì đồng bào miền Trung thân yêu.

mobinam

14-10-2009, 09:41 AM

P/S: thấy việc gì hướng thiện và tâm mình sáng cứ việc phát động, chả việc gì phải xin ý kiến ai cả. Đôi lúc xin ý kiến chả giải quyết vấn đề gì hết bạn ơi.

Roadmaster là thành viên Ban điều hành nên cũng biết nhiều việc đang bàn trong nội bộ BĐH quá nhỉ. Rất cám ơn ý kiến của Roadmaster, rất đáng để BĐH quan tâm.

1stLady

14-10-2009, 01:11 PM

P/S: thấy việc gì hướng thiện và tâm mình sáng cứ việc phát động, chả việc gì phải xin ý kiến ai cả. Đôi lúc xin ý kiến chả giải quyết vấn đề gì hết bạn ơi, tôi ủng hộ bạn vì nghĩa cử cao đẹp này và vì đồng bào miền Trung thân yêu.

Giá như xây nhà mà chẳng phải xin phép hay xin xỏ ai thì tốt quá anh Trung nhỉ.

Nếu mọi cá nhân thấy trường hợp nào cũng post lên rồi hô hào đóng góp thì sẽ như thế nào nhỉ - không lẽ anh Trung không hiểu 1 việc tối thiểu như thế sẽ rất khó quản lý, làm khó cho anh em BĐH, mà anh cũng đang là 1 thành viên.

Và em nói thẳng luôn, nếu cái tâm anh sáng thì đáng lý ra anh cũng đã rất vô tư và tích cực trong việc làm quỹ HTĐ (mục đích rất tốt đẹp) mà anh là 1 trong những người sáng lập chứ không mang con bỏ chợ như hiện nay đâu ạ. Và cái tâm, làm việc thiện không chỉ thể hiện qua số tiền đóng góp đâu ạ, nó còn thể hiện qua cách sống hàng ngày với mọi người nữa.

Nếu anh đã mất lửa và hết nhiệt huyết (như anh từng nói), xin anh hãy để cho các anh em khác làm. Mọi ý kiến của anh và các mem sẽ được ghi nhận để diễn đàn tốt hơn, nhưng làm ơn đừng tìm cách khích bác hoặc đả kích, vì tất cả anh em trong BĐH hiện nay phải bỏ công sức thời gian và cả tiền bạc của riêng mình để cống hiến, những lời động viên chia sẻ còn không có nay còn hứng thêm búa rìu như thế, mong anh và mọi người suy nghĩ lại.

Cạn lời...

let-it-be

14-10-2009, 04:14 PM

Mọi người bình tĩnh nhẹ nhàng nhé!
Về phần này Bi là người có lỗi, vì trong cuộc họp vừa BĐH vừa rồi có bàn một số vấn đề, trong đó có nói đến CTXH, làm từ thiện. BĐH đã thống nhất sẽ quản lý lại công tác làm từ thiện, sẽ hạn chế không để tràn lan các vụ phát động kêu gọi anh em đóng góp giúp đỡ các trường hợp khó khăn như trước nữa. Nhưng Bi vì quá bận việc nên chưa kịp post bài, để một số thành viên vắng mặt không nắm được các ý trên, gây việc trống đành xuôi kèn thổi ngược. Bi sẽ nhận lỗi và chịu sự kỷ luật của BĐH.
Thế thì các bạn hỏi, quyên góp làm từ thiện, ai có tâm thì làm, việc gì phải xin phép chứ, có bắt BĐH đóng đâu mà.
Để nói rõ hơn, Bi xin nói dài dòng 1 tý:
DĐ HTĐ chúng ta trong thời gian qua đã làm rất nhiều CTXH và từ thiện có ý nghĩa, trong đó có người đóng góp tiền bạc, vật chất, có người đóng góp công sức hoặc cả hai. Cá nhân Bi luôn cảm thấy đó là những việc làm hết sức ý nghĩa và đều cố gắng tham gia, các bạn cũng vậy. Sẻ chia cho các đồng bào gặp khó khăn một phần miếng cơm manh áo nhỏ bé của mình luôn là điều đáng làm và BĐH HTĐ đều ủng hộ tấm lòng của các bạn.
Tuy nhiên, gần đây việc đóng góp tiền bạc để làm các CTXH cộng thêm tiền Quỹ tự nguyện xuất hiện với tần suất khá dày, gần đây nhất là một loạt vụ việc, như là tiền tổ chức Trung Thu cho trẻ em nghèo, tiền ủng hộ cô giáo Mến, rồi vụ Bé Nhí, đến đây là vụ ủng hộ đồng bào bị bão lụt miền Trung, đi kèm là tiền đóng tiền Quỹ tự nguyện hằng tháng.
Và nếu các bạn để ý thì sẽ thấy dường như các thành viên đã bội thực việc đóng tiền trong 1 quãng thời gian ngắn như vậy, điều rõ ràng nhất là vụ Trung Thu và cô giáo Mến thì số tiền đóng rất nhiều, qua vụ bé Nhí thì rất ít người đóng, mặc dù phải nói một điều là các trường hợp đều đáng thương.
Cá nhân tôi cũng không dám đọc hết bài đó (vụ bé Nhí), vì đôi lúc cảm thấy như mình có lỗi vì không đóng 1 số tiền nhỏ giúp cho em nó. Nhưng tôi là một thành viên BĐH, tôi làm một số việc cũng phải dựa trên chiến lược mà HTĐ mong muốn bước đến, trong phòng họp các ae BĐH cũng đã bàn luận sẽ giúp đỡ cho bé Nhí với việc trích Quỹ ra. Tuy nhiên tôi cũng như một số anh em khác cho rằng việc trích xuất Quỹ tràn lan ra rất nhạy cảm, vì dẫu sao đó là tiền đóng góp của anh em cả diễn đàn. Mỗi đồng tiền trích xuất từ Quỹ đều được ae cân nhắc kỹ càng các bạn ạ.
Nay đến việc đồng bào Miền Trung lũ lụt, hơn ai hết, tôi là một người con của miền Trung, vẫn đau đáu hướng về quê hương trong những ngày thiên tai, ngay sau khi bão lũ vừa rút cũng đã có những hành động với chính những người thân của mình. Và cũng rất mong cả nước hướng về miền Trung, nơi có những người không cùng ruột thịt nhưng cùng là người Việt với nhau. Nhưng vẫn không dám post bài, phần vì đã chuyển phần mình đến tận tay người ngoài đó, phần vì thấy những ảnh hưởng của việc bội thực đóng góp như đã nêu. Nay có người post bài tôi thực sự rất cảm ơn.
Và trong cả 2 trường hợp tôi cũng xin lưu ý các bạn, một khi đã lên báo, số tiền họ sẽ có thường là rất nhiều, nếu không có chúng ta đóng góp, cũng không ảnh hưởng gì. Chuyện đó là thực tế, td như chuyện của cô giáo Mến, chỉ trong một thời gian ngắn, số tiền có được đã lên đến hơn tỷ đồng.
Sẵn nói một lần cho hết, tiền đóng Quỹ tự nguyện thực sự là hoàn toàn tự nguyện, chúng ta trân trọng những người có tâm với DĐ (chỉ nói về việc đóng góp), nhưng chưa hề bao giờ phân biệt với những bạn ít đóng góp và chưa đóng góp. Mỗi dịp hữu sự của các thành viên, BĐH Quỹ đều có những hành động thiết thực, không kể bạn đó có đóng góp hay không. Các bạn cũng đừng quan trọng số tiền bao nhiêu. Như cá nhân tôi có thể đóng hơn, nhưng vẫn quyết định chỉ 50.000 mỗi tháng chen giữa những thành viên đóng nhiều hơn, vì tôi muốn các bạn thấy rằng đừng ngại nếu thấy mình đóng ít. Số tiền các bạn đóng góp vào Quỹ sẽ được chi cho công tác duy trì 4rum, các việc hữu sự, các việc cần thiết và chúng tôi hứa sẽ tính toán chi li từng đồng, sao cho mỗi đồng tiền các bạn đóng góp hoàn toàn có ý nghĩa.
Nhắc lại tôi vẫn cho rằng từ thiện là một việc nên làm, ai có lòng bao nhiêu thì đóng bấy nhiêu. Tiền Quỹ tự nguyện cũng vậy. Nhưng tôi cũng cho rằng chúng ta đến với diễn đàn HTĐ trước hết là để vui chơi, và chúng tôi, BĐH phải có trách nhiệm giữ gìn sân chơi này sao cho các bạn khi vào đây với tâm trạng thoải mái, nhẹ nhàng. Việt Nam còn nghèo, những trường hợp khó khăn làm sao kể cho hết, đôi lúc tôi thấy mà còn muốn lơ đi, giả vờ như không thấy. Chúng tôi, BĐH HTĐ không mong muốn các bạn ngày ngày mở trang web này lên, thấy toàn là đóng tiền và đóng tiền, ngán lắm, không đóng thì thấy kỳ, mà đóng hoài, oải lắm (theo lời 1 số thành viên), và chính chúng tôi cũng thấy như vậy.
Vì các lý do như đã nói ở trên, BĐH quyết định sẽ kiểm soát các hoạt động từ thiện, tránh gây hiệu ứng xấu, các bạn và các tổ chức khác khi post cái bài viết kêu gọi CTXH sẽ phải thông qua BĐH. BĐH mong muốn sẽ duy trì và điều tiết các hoạt động này sao cho hợp lý và ý nghĩa nhất. Chúng tôi làm việc này vì muốn bảo vệ quyền lợi cho các bạn và giữ sân chơi này tốt nhất có thể theo cách là một CLB mô tô đơn thuần. Vấn đề xin phép là vì vậy. Còn về việc làm từ thiện, nếu bạn có tâm, thì việc thực hiện không có gì khó, không ở nơi này thì nơi khác.
Nói cũng dài dòng quá, có khi các bạn cũng bội thực vụ "kể lể" này rồi:), thôi thì rất mong các bạn hiểu cho những người "vác tù và" như chúng tôi.
Thân ái!
P/S: CHẳng đặng đừng mới post vào đây, chủ topic thứ lỗi. Rất mong các anh có chức năng dời cùng với những bài không liên quan đến đóng góp, để topic này trở lại ý nghĩa đơn thuần là chia sẻ với đồng bào miền Trung.

roadmaster

15-10-2009, 12:09 AM

Do trả lại đúng nội dung của topic "Chia sẻ đồng bào miền Trung", nên Roadmaster mở topic này nhằm có chổ cho các ACE nào quan tâm hoặc có ý kiến đóng góp thì vào cùng thảo luận

Roadmaster là thành viên Ban điều hành nên cũng biết nhiều việc đang bàn trong nội bộ BĐH quá nhỉ. Rất cám ơn ý kiến của Roadmaster, rất đáng để BĐH quan tâm.

Việc Roadmaster còn là thành viên BĐH thì chắc anh biết quá rõ, chính vì không còn “nhiệt huyết” nên Road không góp ý hay trả lời bài trong “nội bộ BĐH” nữa thôi, còn về danh chính ngôn thuận thì từ lúc Road nêu ý kiến là rút khỏi “BĐH” và “Trưởng quỹ” ngày 27/7/2009 thì đến nay BĐH cũng chưa có ý kiến, hay vẫn còn suy nghĩ???. Cám ơn suông thì ích gì anh ơi! Hãy bắt tay thực hiện đi, chứ nhiều khi nghĩ lâu quá rồi đâu lại vào đấy.

Giá như xây nhà mà chẳng phải xin phép hay xin xỏ ai thì tốt quá anh Trung nhỉ.
Xây nhà (lợi ích cá nhân) và kêu gọi “chia sẻ đồng bào miền Trung” (san sẻ tình thương yêu với cộng đồng) có mục đích khác nhau hoàn toàn, lẽ nào với trình độ của em không nhận thức được 2 chuyện này??? Lẽ nào anh nhìn nhận em sai??? Có những trường hợp cần thiết thì chủ đầu tư xây dựng cũng chả cần xin phép gì cả đâu, có lẽ em chưa biết hết và đủ nên có vẻ cay cú đấy thôi, riêng về lĩnh vực này nếu em muốn thì anh sẽ chỉ cho em biết thật cụ thể và rõ ràng (nếu em muốn tìm hiểu). Mà bây giờ cũng chằng ai dùng từ "xin phép" đâu mà là "đề nghị cấp phép"

Nếu mọi cá nhân thấy trường hợp nào cũng post lên rồi hô hào đóng góp thì sẽ như thế nào nhỉ - không lẽ anh Trung không hiểu 1 việc tối thiểu như thế sẽ rất khó quản lý, làm khó cho anh em BĐH, mà anh cũng đang là 1 thành viên.
Ở đây, nói rõ là tất cả trường hợp mà post lên diễn đàn cũng đều hy vọng vào lòng hảo tâm đóng góp hoặc vật chất hoặc sức lực của các bạn, đặc biệt vừa qua bão số 9 tàn phá rất nặng nề miền Trung. Cả nước và thậm chí các tổ chức nước ngoài cũng kêu gọi quyên góp chung tay chia sẻ nỗi thiệt hại và mất mát này. Trước đến nay tuyệt nhiên chưa thấy trường hợp nào kêu gọi từ thiện hảo tâm mà mang tính áp đặt hoặc bắt buộc phải xuất quỹ (thậm chí vật chất ACE đóng góp còn vượt quá khoản quỹ dự trù chi nữa). Quản lý? Quản lý cái gì? Quản lý ai? Chẳng lẽ quản lý cả lòng hảo tâm à? Nếu thế thì thật là tội nghiệp cho lòng hảo tâm….
Làm khó cho anh em BĐH? Vậy ra BĐH khó chịu khi các thành viên post bài kêu gọi? Cá nhân anh, trước đây là thành viên BĐH và Trưởng Quỹ anh đã từng rất đắn đo và nhiều lúc phân vân khi phải đưa ra quyết định có dùng tiền Quỹ hoangtuden ủng hộ hay không, và cũng nói thẳng là các trường hợp dùng Quỹ hoangtuden ủng hộ đều không bị phản đối.
Hơn nữa, sau khi bão tan, BĐH đã có mở topic chia sẻ với đồng bào vùng bão lụt, nhưng tuyệt nhiên chỉ là thăm hỏi bằng lời trên diễn đàn. Đến nay, có anh em đứng lên kêu gọi quyên góp ủng hộ đồng bào bão lụt, lại bắt người ta xin phép BĐH? Phải chăng do BĐH không tính đến chuyện quyên góp giúp đỡ đồng bào miền Trung ngay từ đầu, và quên không nói rõ điều đó trong topic chia sẻ ấy, nên đến giờ lại đòi “thông qua” việc kêu gọi quyên góp của anh em, để khẳng định lại vai trò của mình đã lỡ để vuột mất?

Và em nói thẳng luôn, nếu cái tâm anh sáng thì đáng lý ra anh cũng đã rất vô tư và tích cực trong việc làm quỹ HTĐ (mục đích rất tốt đẹp) mà anh là 1 trong những người sáng lập chứ không mang con bỏ chợ như hiện nay đâu ạ. Và cái tâm, làm việc thiện không chỉ thể hiện qua số tiền đóng góp đâu ạ, nó còn thể hiện qua cách sống hàng ngày với mọi người nữa.
Đỏ 1: “Vô tư” - Đề nghị 1stLady phát ngôn có suy nghĩ và bằng chứng (nếu có)
Đỏ 2: “Tích cực” hay không thì để các thành viên tự đánh giá nhé
Đỏ 3: “Mang con bỏ chợ như hiện nay”? - Nhiệm kỳ Quản lý quỹ kết thúc vào giữa tháng 9, trước đó ngày 27/7/2009 anh đã có bài thông báo về việc anh sẽ rút lui khỏi vị trí thành viên BĐH và Trưởng Quỹ và yêu cầu tìm nhân sự thay thế, thử hỏi BĐH có động thái gì cho đến ngày anh tuyên bố hết nhiệm kỳ? Hay bận “suy nghĩ” và “toan tính” xem ai sẽ ngồi vào ghế ấy?
Còn việc đóng góp bằng gì thì chẳng ai kể ra cả em ạ, vì thực tế có rất nhiều anh chị em đóng góp bằng nhiều hình thức, kể cả chỉ cần “up” bài và anh đều trân trọng tất cả nghĩa cử ấy.

Nếu anh đã mất lửa và hết nhiệt huyết (như anh từng nói), xin anh hãy để cho các anh em khác làm. Mọi ý kiến của anh và các mem sẽ được ghi nhận để diễn đàn tốt hơn, nhưng làm ơn đừng tìm cách khích bác hoặc đả kích, vì tất cả anh em trong BĐH hiện nay phải bỏ công sức thời gian và cả tiền bạc của riêng mình để cống hiến, những lời động viên chia sẻ còn không có nay còn hứng thêm búa rìu như thế, mong anh và mọi người suy nghĩ lại.

Cạn lời...

“…tìm cách khích bác hay đả kích…”? - Thú thật là do anh thấy bài kêu gọi ủng hộ bị lôi vào “BĐH” mổ xẻ và đòi phải có thêm câu “Sau khi hỏi ý kiến BĐH…” và ngay như cái cách BĐH muốn là quản lý các tinh thần “lá lành đùm lá rách” của thành viên anh thấy nực cười quá em ạ, và trên quan điểm cá nhân anh thì những việc thiện nguyện hay hảo tâm không cần xin ý kiến BĐH, vì nói thẳng là anh cũng đã từng xin ý kiến mà sự hồi đáp chả đâu vào đâu và không có kết quả cụ thể.
Việc bỏ công sức, thời gian, tiền bạc của riêng mình, thiết nghĩ ai cũng biết và em cũng chẳng cần mang ra chổ này để nắn gân hay nhắc cho nhau nhớ làm gì (hay đang định kể công đấy?) bởi vì anh cũng từ BĐH mà ra.
Anh thấy rằng 1stLady đang có ý phá topic kêu gọi ủng hộ thì đúng hơn, vì đang là topic kêu gọi “Chia sẻ đồng bào miền Trung” thì em lại nhảy xổ vào lái câu chuyện đi sai mục đích? Hãy tập suy nghĩ trước khi phát biểu nhé, lớn rồi……

roadmaster

15-10-2009, 12:13 AM

Đề nghị các thành viên BĐH nào mà có chức năng thì trả lại mục đích chính cho topic giúp chủ nó ạ.
Mọi thảo luận, tranh cãi hoặc góp ý xây dựng xin mời ghé qua đây http://hoangtuden.com/showthread.php?p=35727#post35727
Trân trọng cám ơn

tunbo

15-10-2009, 12:47 AM

Đề nghị các thành viên BĐH nào mà có chức năng thì trả lại mục đích chính cho topic giúp chủ nó ạ.
Mọi thảo luận, tranh cãi hoặc góp ý xây dựng xin mời ghé qua đây http://hoangtuden.com/showthread.php?p=35727#post35727
Trân trọng cám ơn

Bài này để ở chỗ này kỳ quá, phải để ở topic cũ mới phải. Cũng chả nên xóa.

mobinam

15-10-2009, 12:54 AM

Tôi đã chuyển qua đây các bài liên quan vấn đề này, trong đó có bài đầu của Roadmaster nên topic đóng góp cho miền Trung không còn bài đó.
Xin nói rõ một ý để các thành viên hiểu rõ hơn là nếu giữa các thành viên Ban điều hành diễn đàn HTĐ (BĐH) có sự tranh luận hay bất đồng quan điểm cần thảo luận thì các bài viết liên quan sẽ được đưa vào 01 chuyên mục khác dành riêng cho BĐH để tiếp tục thảo luận. Nhưng trong trường hợp này, theo như Roadmaster nói thì đến thời điểm hiện nay Roadmaster không còn xem mình là thành viên BĐH, nên mọi người có thể thảo luận công khai tại đây.

duyanhpt

15-10-2009, 08:16 AM

Em ở xa lâu lâu mới gặp các anh em, em chỉ xin đóng góp vài ý về vấn đề TỪ THIỆN & LÒNG HẢO TÂM :

- Từ thiện xuất phát từ 1 cá nhân hoặc tập thể trong xã hội có mục tiêu chính là giúp đỡ những người có hoàn cảnh khó khăn, bệnh tật ... thông qua báo đài chúng ta mới biết được. Ở đây cho em được nói diễn đàn HoangTuDen là một tập thể các anh em chơi xe, bên cạnh việc chơi này chúng ta có làm các côg tác xã hội mà đơn cử là việc giúp đỡ các hoàn cảnh khó khăn. Vì vậy chúng ta có phải đặt vấn đề là phải điều hành xin phép việc TỰ THIỆN hay không.
- Như đã nói TỪ THIỆN là từ mổi cá nhân hoặc tập thể không thuộc sự quản lý của chính phủ (chúng ta có tiền thì chúng ta tặng). Vậy chúng ta quản lý việc làm từ thiện để làm gì, nếu vậy chẳng khác nào chúng ta quản lý cả cái tâm con người.
Thân.

LEMOTO

15-10-2009, 08:42 AM

Em ở xa lâu lâu mới gặp các anh em, em chỉ xin đóng góp vài ý về vấn đề TỪ THIỆN & LÒNG HẢO TÂM :

- Từ thiện xuất phát từ 1 cá nhân hoặc tập thể trong xã hội có mục tiêu chính là giúp đỡ những người có hoàn cảnh khó khăn, bệnh tật ... thông qua báo đài chúng ta mới biết được. Ở đây cho em được nói diễn đàn HoangTuDen là một tập thể các anh em chơi xe, bên cạnh việc chơi này chúng ta có làm các côg tác xã hội mà đơn cử là việc giúp đỡ các hoàn cảnh khó khăn. Vì vậy chúng ta có phải đặt vấn đề là phải điều hành xin phép việc TỰ THIỆN hay không.
- Như đã nói TỪ THIỆN là từ mổi cá nhân hoặc tập thể không thuộc sự quản lý của chính phủ (chúng ta có tiền thì chúng ta tặng). Vậy chúng ta quản lý việc làm từ thiện để làm gì, nếu vậy chẳng khác nào chúng ta quản lý cả cái tâm con người.
Thân.

Với tư cách cá nhân của anh, xin giải thích với Duyanhpt với những lý do sau đây :

Xin khẳng định lại quan điểm của diễn đàn Hoangtuden chúng ta không quản lý tâm từ thiện của các cá nhân thành viên diễn đàn. Có quản lý là quản lý trật tự, điều phối mọi hoạt động của diễn đàn trong đó có công tác từ thiện cũng không nằm ngoài mục đích đưa diễn đàn chúng ta phát triển ngày một vững mạnh và đoàn kết lâu bền. ( Ở bất kỳ tổ chức xã hội nào cũng đều có Luật hoặc nội quy của nó )( Nhà nước thì có Luật Pháp, Cơ quan thì có nội quy, .... )
Nếu ai cũng mang danh nghĩa từ thiện mà đăng bài thì sẽ loãng cả diễn đàn. ( Trong xã hội cũng vậy, nếu ai cũng mang danh nghĩa " Dân Chủ " mà đi khiếu kiện vô tội vạ thì xã hội chúng ta làm sao ổn định được ? ). Rất mong anh chị em nhìn nhận vấn đề đúng với bản chất của nó.
Còn lý do tại sao phải quản lý thì các anh em trước đã giải thích rồi !

Nếu em cảm thấy chưa thông thì hãy điện thoại trực tiếp cho anh nhé ! hoặc bất kỳ thành viên nào còn thấy chưa đồng ý cách giải thích của mình cũng có thể điện thoại cho mình để được hiểu hơn.

Mong anh chị em thành viên diễn đàn Hoangtuden thông cảm và hiểu cho việc quản lý diễn đàn của các thành viên BĐH.
Mong anh chị em đừng bàn sâu vào vấn đề này nữa mà hãy tập trung tốt công tác đóng góp ủng hộ công tác từ thiện đang kêu gọi của diễn đàn chúng ta nói riêng và đất nước nói chung và tập trung sức lực đóng góp ý kiến, hiến kế ra những giải pháp hay làm sao cho diễn đàn chúng ta phát triển ngày một vững mạnh.

Thân chào đoàn kết !

LEMOTO

duyanhpt

15-10-2009, 09:11 AM

Với tư cách cá nhân của anh, xin giải thích với Duyanhpt với những lý do sau đây :

Xin khẳng định lại quan điểm của diễn đàn Hoangtuden chúng ta không quản lý tâm từ thiện của các cá nhân thành viên diễn đàn. Có quản lý là quản lý trật tự, điều phối mọi hoạt động của diễn đàn trong đó có công tác từ thiện cũng không nằm ngoài mục đích đưa diễn đàn chúng ta phát triển ngày một vững mạnh và đoàn kết lâu bền. ( Ở bất kỳ tổ chức xã hội nào cũng đều có Luật hoặc nội quy của nó )( Nhà nước thì có Luật Pháp, Cơ quan thì có nội quy, .... )
Nếu ai cũng mang danh nghĩa từ thiện mà đăng bài thì sẽ loãng cả diễn đàn. ( Trong xã hội cũng vậy, nếu ai cũng mang danh nghĩa " Dân Chủ " mà đi khiếu kiện vô tội vạ thì xã hội chúng ta làm sao ổn định được ? ). Rất mong anh chị em nhìn nhận vấn đề đúng với bản chất của nó.
Còn lý do tại sao phải quản lý thì các anh em trước đã giải thích rồi !

Nếu em cảm thấy chưa thông thì hãy điện thoại trực tiếp cho anh nhé ! hoặc bất kỳ thành viên nào còn thấy chưa đồng ý cách giải thích của mình cũng có thể điện thoại cho mình để được hiểu hơn.

Mong anh chị em thành viên diễn đàn Hoangtuden thông cảm và hiểu cho việc quản lý diễn đàn của các thành viên BĐH.
Mong anh chị em đừng bàn sâu vào vấn đề này nữa mà hãy tập trung tốt công tác đóng góp ủng hộ công tác từ thiện đang kêu gọi của diễn đàn chúng ta nói riêng và đất nước nói chung và tập trung sức lực đóng góp ý kiến, hiến kế ra những giải pháp hay làm sao cho diễn đàn chúng ta phát triển ngày một vững mạnh.

Thân chào đoàn kết !

LEMOTO

Anh Lễ cho phép em được nói trên này nhé :

- Như em đã nói bản chất của TỪ THIỆN là ở cái tâm của từng cá nhân và các quan trọng nhất là không chịu sự quản lý của bất kỳ ai kể cả chính phủ
- 1 bài kêu gọi TỪ THIỆN đều được dựa trên thông tin đại chúng và thật sự việc làm TỪ THIỆN củng không nhiều lắm
- Biết rằng mổi tổ chức đều phải có luật nhưng luật đó phải hợp lý, thiết nghỉ chúng ta là những người chơi xe có thể nói trong mỗi anh em chúng ta đều có cái tâm rất tốt. Cho phép em được nói nếu tất cả chúng ta đều có cái tâm tốt thì diễn đàn của chúng ta sẽ phát triển mà là phát triển bền vững. Nếu như nói nhìn vào diễn đàn lúc nào củng thấy phải đóng góp này nọ thì có thể 1 số anh em đã hiểu sai về vấn đề Từ Thiện & Lòng hảo tâm. Vì đã là Từ Thiện có ai bắt chúng ta phải đóng góp bao nhiêu đâu, đó là của ít lòng nhiều mà.
Thân.

anhdao

15-10-2009, 09:38 AM

Thôi mà mấy anh ui. Em cũng là người miền Trung, gia đình em, cũng như mọi người ở miền Trung rất vui vì tấm lòng của anh em đã quan tâm và chia sẽ tình cảm với người dân quê em. Cái đó em nghĩ là cái quý giá nhất với mọi người lúc này rồi. Nên em nghĩ những ý kiến và đóng góp ý kiến của ACE ở trên đây nên cùng ngồi lại và trao đổi với nhau thì hay hơn là chia sẽ trên 4rum. Đó là ý kiến của em. Vì em thấy ACE thảo luận ở trên này nó cứ như thế nào ấy...
PS: Còn đây là ý kiến của em về vấn đề cứu trợ: Theo em ACE đóng góp hổ trợ đồng bào được bao nhiêu thì nên nhờ Tráng tìm hiểu và trực tiếp tiếp súc với 1 hoặc 2 gia đình thật sự khó khăn và gặp tại nạn ( về người và về của cải ) trong thời gian bảo lũ để trực tiếp góp phần ổn định cuộc sống của gia đình đó. Chứ đừng có qua một tổ chức hay một cán bộ của một địa phương nào hết. Vì khi qua một trung gian như vậy có rất nhiều vấn đề tế nhị đến nực cười mà có lẽ chính em đã từng ở trong hoàn cảnh đó đã mới cảm nhận hết được cái bi, và cái hài và cái cách mà chính quyền địa phương chuyển đến tay người dân.
Vài lời góp ý có gì không phải mong ACE thông cảm!

LEMOTO

15-10-2009, 09:53 AM

Anh Lễ cho phép em được nói trên này nhé :

- Như em đã nói bản chất của TỪ THIỆN là ở cái tâm của từng cá nhân và các quan trọng nhất là không chịu sự quản lý của bất kỳ ai kể cả chính phủ
- 1 bài kêu gọi TỪ THIỆN đều được dựa trên thông tin đại chúng và thật sự việc làm TỪ THIỆN củng không nhiều lắm
- Biết rằng mổi tổ chức đều phải có luật nhưng luật đó phải hợp lý, thiết nghỉ chúng ta là những người chơi xe có thể nói trong mỗi anh em chúng ta đều có cái tâm rất tốt. Cho phép em được nói nếu tất cả chúng ta đều có cái tâm tốt thì diễn đàn của chúng ta sẽ phát triển mà là phát triển bền vững. Nếu như nói nhìn vào diễn đàn lúc nào củng thấy phải đóng góp này nọ thì có thể 1 số anh em đã hiểu sai về vấn đề Từ Thiện & Lòng hảo tâm. Vì đã là Từ Thiện có ai bắt chúng ta phải đóng góp bao nhiêu đâu, đó là của ít lòng nhiều mà.
Thân.

Em Duyanhpt thân mến !
Anh xin khẳng định lại quan điểm của anh. Việc làm từ thiện cá nhân của các thành viên không ai có quyền quản lý ( Nếu làm từ thiện ở bất kỳ nơi nào ) nhưng một khi đã đăng bài lên diễn đàn Hoangtuden thì cũng phải thông qua ý kiến BĐH để xem có trùng với những hoạt động từ thiện khác không mà BĐH sắp triển khai ! chẳng lẻ việc quản lý đơn giản như vậy mà khó hiểu với em ?
Anh Thí dụ :
Em thấy một hoàn cảnh đáng thương ở đâu đó em đang bài kêu gọi .
Anh thấy một hoàn cảnh đáng thương khác ở Tỉnh khác anh cũng đăng bài.
Thành viên khác thấy hoàn cảnh đáng thương khác ở Tỉnh nọ lại đăng bài .
........ và nhiều thành viên đăng bài cùng một lúc .
Như vậy : Nếu là em thì sẽ xử lý thế nào ? hay là chổ nào cũng ủng hộ, như vậy có nhân lực hoặc tài lực để thực hiện hay không ? Nếu không thực hiện hoặc thực hiện không hết thì sẽ ảnh hưởng đến uy tín của diễn đàn như thế nào ? chẳng thà mà đề ra ít nhưng thực hiện hết kế hoạch đề ra còn hơn đề ra tràn lan mà không thực hiện đến đâu.

Em nên nhớ rằng nước ta là nước còn nằm trong các nước nghèo của thế giới còn phải sử dụng nhiều nguồn viện trợ không hoàn lại của các tổ chức chính phủ nước ngoài. Việc nghèo khó, đáng thương còn nhiều lắm, nằm ở khắp mọi miền của tổ quốc, cho nên việc chăm lo cho những người nghèo đó là của toàn xã hội, chúng ta chỉ là một bộ phận nhỏ của xã hội chỉ làm được những gì trong tầm kiểm soát của mình thôi !

Vài lời gửi đến Duyanhpt mong em hiểu và thông cảm cho BĐH diễn đàn Hoangtuden và anh tin chắc rằng em hiểu rất rõ vấn đề này !

Thân chào em !!!!

thehuy

15-10-2009, 10:02 AM

Cám ơn tất cả các ý kiến đóng góp của anh em! Mong mọi người tiếp tục cho ý kiến trên tinh thần xây dựng vì sự phát triển của diễn đàn. Do bận nên Thehuy sẽ có ý kiến sau về vấn đề này.

duyanhpt

15-10-2009, 10:15 AM

1/
Con : mẹ ơi con đói
2/
Nhân viên : sếp ơi bên phường họ kêu gọi ủng hộ đồng bào lủ lụt
Sêp : ừa báo chí lên rùi mình cứ ủng hộ

............
Vậy cho em hỏi chúng ta có mục HOẠT ĐỘNG XÃ HỘI để làm gì?????? Một mem mới khi vào diễn đàn lúc post bài về các hoạt động xã hội, từ thiện phải chờ BĐH cho phép à, phải chờ BĐH kiểm tra xem có trùng lắp không à. Rồi mem đó phải làm cách nào để gặp BĐH, BĐH có thường xuyên online không, chúng ta là 1 tập thể 1 cộng đồng chơi xe củng không nên quan trọng hóa vấn đề.
Thiết nghỉ việc xin phép BĐH về việc làm từ thiện là không cần thiết.
Đọc đâu đó 1 câu :
"Làm điều thiện là để kết nối niềm vui và chắp cánh yêu thương, miễn sao có thể kết nối nhiều người nhất để tạo nên sức mạnh tập thể cùng nhau làm những điều có ích, làm cho xã hội tốt đẹp hơn. Chứ không phải để "ghi công".

be_ur_hun

15-10-2009, 12:19 PM

Dạo này ít lên diễn đàn nên cũng không hiểu hết vấn đề nội bộ của BĐH.. tuy nhiên.. theo suy nghĩ của Thụy.. việc kêu gọi trên diễn đàn.. giống như báo chí đăng tin vậy thôi.. còn đóng góp.. vẫn theo quan điểm "của ít lòng nhiều".. còn quản lý.. nên quản lý theo nội dung, theo chủ đề, theo câu chữ... còn như anh Lễ giải thích.. chỉ hợp lý chứ chưa đúng.. ví dụ của anh càng chứng minh điều đó.. tất cả những việc thiện đó đều nằm ở nhiều hoàn cảnh, nhiều khu vực... chúng ta có thể thực hiện hoặc không.. không bắt buộc.. anh em có thông tin chia sẽ.. thì post lên diễn đàn.. anh em nào hảo tâm.. thì ủng hộ.. có thể thông qua diễn đàn hoăc tự thân vận động.. không thể quản lý.. càng không thể nói post là phải làm.. vì đây là từ thiện.. là hoạt động xã hội.. không thể gọi là kế hoạch.. uy tín của diễn đàn cũng không thể dựa vào tiêu chí này..

Vài dòng chia sẽ bức xúc cùng các anh..

be_ur_hun

15-10-2009, 12:23 PM

Dưới đây là phần minh họa cho bài viết ở trên:

Em Duyanhpt thân mến !
Anh xin khẳng định lại quan điểm của anh. Việc làm từ thiện cá nhân của các thành viên không ai có quyền quản lý ( Nếu làm từ thiện ở bất kỳ nơi nào ) nhưng một khi đã đăng bài lên diễn đàn Hoangtuden thì cũng phải thông qua ý kiến BĐH để xem có trùng với những hoạt động từ thiện khác không mà BĐH sắp triển khai ! chẳng lẻ việc quản lý đơn giản như vậy mà khó hiểu với em ?
Anh Thí dụ :
Em thấy một hoàn cảnh đáng thương ở đâu đó em đang bài kêu gọi .
Anh thấy một hoàn cảnh đáng thương khác ở Tỉnh khác anh cũng đăng bài.
Thành viên khác thấy hoàn cảnh đáng thương khác ở Tỉnh nọ lại đăng bài .
........ và nhiều thành viên đăng bài cùng một lúc .
Như vậy : Nếu là em thì sẽ xử lý thế nào ? hay là chổ nào cũng ủng hộ, như vậy có nhân lực hoặc tài lực để thực hiện hay không ? Nếu không thực hiện hoặc thực hiện không hết thì sẽ ảnh hưởng đến uy tín của diễn đàn như thế nào ? chẳng thà mà đề ra ít nhưng thực hiện hết kế hoạch đề ra còn hơn đề ra tràn lan mà không thực hiện đến đâu.

Em nên nhớ rằng nước ta là nước còn nằm trong các nước nghèo của thế giới còn phải sử dụng nhiều nguồn viện trợ không hoàn lại của các tổ chức chính phủ nước ngoài. Việc nghèo khó, đáng thương còn nhiều lắm, nằm ở khắp mọi miền của tổ quốc, cho nên việc cho lo những người nghèo đó là của toàn xã hội, chúng ta chỉ là một bộ phận nhỏ của xã hội chỉ làm được những gì trong tầm kiểm soát của mình thôi !

Vài lời gửi đến Duyanhpt mong em hiểu và thông cảm cho BĐH diễn đàn Hoangtuden và anh tin chắc rằng em hiểu rất rõ vấn đề này !

Thân chào em !!!!

1stLady

15-10-2009, 06:29 PM

Từ thiện bây giờ muôn hình muôn vẻ và khá phức tạp. Nếu có những mem huy động từ thiện vào mục đích ko chính đáng (không muốn nói là xấu, thu tiền xong rồi biết mất...) - hoặc người thụ hưởng không xứng đáng được hưởng thì sẽ thế nào?

Nếu 1 người tự phát động kêu gọi thì người đó có thể tự đứng ra thu tiền từng cá nhân đóng góp - và tổ chức chương trình làm triệt để luôn được hay không? Có cần sự hỗ trợ từ BĐH việc thu tiền hoặc huy động lực lượng tổ chức hay không? BĐH đứng ngoài việc này được hay không? vì có quá nhiều điểm làm từ thiện tự phát không thể căng sức ra tham gia được hết?

Có những anh em vô tư trong sáng đóng góp vào những trường hợp như thế rồi sau đó phát hiện ra mình bị lừa và cảm thấy hụt hẫng, ko còn tin vào hoạt động từ thiện của diễn đàn thì làm sao? Thử hỏi anh em nếu xảy ra trường hợp như thế thì BĐH có trách nhiệm gì không?

Tất cả anh em đều nhìn vào mặt tốt của việc từ thiện xuất phát từ những tấm lòng vô tư trong sáng, nhưng cũng đừng quên là BĐH phải phòng ngừa tất cả những việc từ thiện có dụng ý ko tốt có thể xảy ra, hoặc những công tác từ thiện trùng lắp hoặc xét thấy ko thiết thực, hoặc có thể kết nối lại thành 1 chương trình lớn hơn...

Thông qua ý kiến BĐH chẳng qua là 1 bước để BĐH xác định xem người đứng ra kêu gọi có đủ tin cậy, đủ tư cách để hô hào hay không, nguồn tin từ thiện có chính xác hay không, có thể hoãn lại làm vào 1 thời điểm khác thích hợp hơn không (vì nhiều khi diễn đàn đang có chương trình trọng điểm khác không thể bị làm loãng, hoặc đang có chương trình từ thiện lớn cần tập trung tài lực vật lực)... chứ không hề muốn cấm đoán hay làm khó dễ, nói tóm lại là BĐH chỉ muốn điều tiết hoạt động từ thiện sao cho có hiệu quả nhất, tránh lãng phí nhất... Nhiều mem lạ mặt hoặc ít tham gia off mà post bài kêu gọi thì BĐH đương nhiên phải ngăn chặn. Và khi luật được áp dụng thì phải áp dụng rộng rãi cho mọi trường hợp không phân biệt.

Về vấn đề từ thiện miền trung, BĐH đã căng sức làm rất nhiều chương trình trong vài tháng vừa qua anh em cũng thấy, và không phải bất cứ biến cố nào của XH anh em BĐH cũng phải bám sát theo để phát động phong trào, đó là việc quá sức. Vì vậy rất cần những người có nhiệt huyết và nhiệt tình đứng ra giúp BĐH kêu gọi và tổ chức những hoạt động như thế, và BĐH nếu ko tham gia cũng sẽ hỗ trợ và cũng có thể tham gia với tư cách là 1 mem bình thường... Nhưng trên hết anh em nên hiểu việc thông qua BĐH là rất cần thiết.

Khi đề ra dự luật mới này - BĐH chỉ muốn những điều tốt nhất cho diễn đàn, cho member. Anh em tham gia vào HTĐ cũng là 1 tổ chức xã hội thu nhỏ - vì vậy mới có BĐH để quản lý xã hội thu nhỏ này, không chỉ có chức năng biên tập bài vở trên 4rum mà còn là đầu tàu trong các hoạt động offline ngoài đời nữa. Nếu việc tốt đẹp thì không sao, nhưng nếu xảy ra chuyện không hay thì BĐH sẽ là những người mang tiếng nhiều nhất, và cả diễn đàn cùng các member cũng sẽ bị ảnh hưởng lây.

Những topic tranh luận đóng góp cho diễn đàn như thế này rất tích cực, để anh em có thể bày tỏ suy nghĩ mong muốn của mình đối với diễn đàn. Và trong đó đương nhiên sẽ có rất nhiều ý kiến trái ngược nhau và không thể chiều lòng hết mọi người. Nhưng trên hết, nếu có thắc mắc, muốn đóng góp trên tinh thần xây dựng, thiết nghĩ anh em nên đặt vấn đề thẳng với BĐH trong mục "Góp ý xây dựng diễn đàn" hoặc pm điện thoại cafe nhậu nhẹt... Hiện này lực lượng BĐH đang rất mỏng nên đôi khi không thể trả lời kịp thời hoặc chậm trễ, vì thế anh em hết sức thông cảm và không nên làm khó BĐH hoặc tỏ thái độ thiếu tôn trọng, thậm chí bất cần sẽ làm mọi việc ngày 1 tồi tệ hơn.

Thân ái ...

let-it-be

15-10-2009, 08:31 PM

Vậy ra ae mình vẫn rất lăn tăn trong vụ xin phép và quản lý. Thật ra chuyện xin phép và quản lý vẫn tồn tại sẵn ở đây rồi, không chỉ trong việc từ thiện thôi. Chỉ là bỗng dưng việc dồn đến nhiều quá, thấy không hợp lý nên siết chặt lại thôi.
Xin kể câu chuyện có thật 100%. Các nhân vật cũng là người trong diễn đàn này.
Ngày anh Trung(Roadmaster) được ae tin tưởng bầu vào vị trí Trưởng Quỹ, anh đã làm việc rất tốt, và sau này cũng vậy. Hình như lúc đó cũng chưa thành lập Quy chế Quỹ. Mấy tháng tiền Quỹ đóng cũng được kha khá, thì có 1 chuyện xảy ra. Một thành viên tổ chức 1 chuyến từ thiện, có đặt vấn đề xin Quỹ đóng góp 1 phần tài chính, không biết ra sao mà mấy ngày sau thành viên đó bức xúc với Bi rằng đóng Quỹ cũng một phần làm từ thiện mà giờ có chương trình lại không cho, để đó làm gì? Bi cũng chưa nắm ý của các anh nhưng cũng giải thích rằng số tiền đóng vào là của member, chi ra phải đắn đo suy nghĩ thật kỹ, chứ ai cũng đề xuất làm từ thiện rồi phải cho thì bừa bãi quá.
Mấy ngày sau có dịp hỏi anh Trung, anh bảo rằng ai muốn làm từ thiện thì cứ đề xuất, nhưng phải được xem xét lại thật kỹ trường hợp nào phù hợp, trường hợp nào cũng đáng thương nhưng có những nơi được nhận nhiều sự tài trợ, có những nơi nhận được ít. Mình nên tài trợ cho nơi nào được ít sẽ ý nghĩa hơn.
Và Bi hoàn toàn tâm phục với ý kiến ấy. Như thế cũng là xin phép đấy thôi và cá nhân Bi cho rằng điều đó hoàn toàn đúng đắn. Hay nếu nói theo thời đại này là đề nghị cấp phép, cũng thế thôi.
Mà thực ra sau này tuy anh Trung làm Trưởng Quỹ cũng đều thăm dò ý kiến anh em BĐH trước khi quyết định một công tác xã hội nào đó. Các thành viên BĐH cũng đều phải xin phép ý kiến của BĐH chung mới quyết một việc gì. Không có ai tự ý làm một điều gì các bạn ạ, kể cả Admin.
Và Bi cũng bảo lưu ý kiến là nên quản lý hoạt động từ thiện trên 4rum HTĐ. Vì thưa các bạn, các bạn đăng bài trên 4rum HTĐ, kêu gọi member HTĐ, tổ chức thu tiền cũng là thành viên HTĐ, tổ chức đi thăm hay là lấy danh nghĩa HTĐ, chứ có ai tự đứng ra làm hết hay không? thế thì rõ ràng là mọi thứ đều là của HTĐ, không thông qua HTĐ, mà cụ thể là BĐH HTĐ, thì thông qua ai? Bạn tự kêu gọi không hỏi ý kiến chúng tôi, không cần thông qua chúng tôi thì bạn tự làm nhé, có được không???
BĐH cũng không câu nệ chuyện quyền hành, quan liêu, không toan tính vụ lợi, thế nhưng BĐH là đại diện cho 4rum, quản lý mọi hoạt động, tiếng tốt tiếng xấu cũng là BĐH chịu trách nhiệm, member than phiền cũng là than phiền chúng tôi, vì chúng tôi đại diện cho các bạn, đại diện cho 4rum hoangtuden.com. Mà trong đó hoạt động từ thiện là một trong những phần nhạy cảm nhất vì nó dính đến tiền. Các bạn đăng bài lên, BĐH phải đi lo cho các bạn các phần còn lại, nhỡ chẳng may có gì thì tại mấy ông BĐH, mấy ông thu tiền, mấy ông đi thăm, chứ tui chỉ đăng bài lên thôi. Nhưng tôi cho rằng cái đáng lo nhất của BĐH không phải là tiếng tăm hay sợ gặp người xấu mà sợ mọi việc không hợp lý, gây ảnh hưởng không tốt cho các thành viên tham gia.
Mọi người đến với HTĐ ban đầu đơn thuần vì cái đam mê chung (CD), cái tình nghĩa và trong đó là những việc làm có ý nghĩa. Nhưng nói gì thì nói, từ thiện vẫn chỉ nên là hoạt động phụ của CLB chúng ta. Và quản lý hoạt động từ thiện với BĐH là xem xét có phù hợp với cả tình hình thực tế trên diễn đàn, tần suất các trường hợp có dày lắm không, có gây ra hiệu ứng gì không tốt không? Nếu hợp lý thì như trường hợp BW post bài, ae đã quyết rất nhanh chóng để đưa ra 4rum thôi.
Và có ai dám chắc với Bi rằng nếu có 1 cuộc thăm dò ý kiến trên 4rum, với 2 luồng ý kiến là: 1;quản lý, điều tiết các hoạt động từ thiện cho hợp lý, ai thấy việc gì cần cứ tham khảo ý kiến của BĐH rồi mới post lên. và 2;để tự do, ai thấy chuyện gì cần cứ post lên kêu gọi. Thì ý kiến mọi người sẽ thế nào?
Mà Bi cho rằng thử so sánh giữa 2 trường hợp đóng góp Cô giáo Mến -Trung Thu và Bé Nhí, Bi nghĩ tự kết quá nó cũng đã nói lên nhiều điều.

Tandold

15-10-2009, 09:02 PM

Xin chào tất cả các Bạn
Thấy các Bạn đóng góp sôi nổi quá mình cũng xin đóng góp một vài ý kiến
Từ thiện là từ Tâm mà ra, mà đã từ tâm mà ra thì không cần phải là vật chất và không cần phải phô trương . Làm sao khi tay phải làm mà tay trái không biết mới là đúng.
Hiện nay chúng ta đang sống trong xã hội, cái gì cũng giả Sư còn giả đi khất thực thì hết biết, có những người chân tay lành lặn mà vẫn đi ăn xin, vì thế có những lúc phải giả câm ,giả điếc để cho được yên ổn.
Vấn đề từ thiện hiện nay cũng rơi vào hoàn cảnh thế, nhiều người giả danh làm từ thiện để mưu cầu những âm mưu đen tối. Thậm chí còn tồi bại hơn là ăn chặn tiền của dân nghèo khốn khó.
Cũng có một số người Tâm tốt nhưng chưa thấy mặt trái của đồng tiền mình bỏ ra, từ thiện phải từ đồng tiền mồ hôi, công sức lao đông mình bỏ ra như vậy mới quý. Nếu làm từ thiện từ đồng tiền bẩn thì khác nào của Thiên trả Địa.
Khi nhiều người biết Bạn hay làm từ thiện Bạn sẽ bị phiền ngay. Tỷ như làm từ thiện nhiều mà khi có người tới gõ cửa nhà Bạn xin đóng góp mà trước đó Bạn đã mới đi cứu trợ đồng bào rồi tất nhiên Bạn sẽ từ chối. Mình đã từng bị một thằng nói như thế này: "Tôi tưởng Ông Bà làm từ thiện nhiều lắm nên mới đến đây ai dè có tiếng mà không có miếng" Me....bố láo. Nếu gặp trường hợp như vây các Bạn xử trí như thế nào?
Như trên mình trình bày từ thiện là từ Tâm mà tâm không phải là vật chất do đó có rất nhiều cách. Bạn đi trên đường có người bị tai nạn giao thông Bạn giúp người ta, khi Bạn đồng hành mình bị trục trặc, khi có người lầm đường lạc lối Bạn chỉ cho người lạ đi đúng đường như thế là từ thiện...
Khi Bạn làm từ thiện không ai cấm Bạn nhưng khi Bạn kêu gọi mọi người đóng góp thì lại là chuyện khác. Mọi người sẽ xem xét lại coi có đúng như thế không? và cũng sẽ xét con người Bạn có mưu cầu lợi ích riêng không?
Diễn đàn chúng ta trước đây không chú trọng vấn đề từ thiện nhưng từ lúc bị dồn dập và họp BDH mới quy định lại vấn đề này cũng không ngoài những lý do như mình trình bày. Trước khi đăng bài kêu gọi làm từ thiện nhất thiết phải thông qua BĐH.
Chúc các Bạn luôn vui vẻ và thống nhât.
Thân chào.

let-it-be

15-10-2009, 09:05 PM

Nay nói về chuyện làm từ thiện Bi cho rằng các trường hợp cô Mến và bé Nhí các ae làm cũng rất hợp lý, mà chưa hợp lý hoàn toàn. Nghe có vẻ chỏi, thì làm từ thiện thấy báo nêu ra trường hợp thương tâm, mình vận động ae đóng góp thì hợp lý quá chừng, Bi hoàn toàn đồng ý.
Nhưng chưa hợp lý hoàn toàn vì như Bi nói, các trường hợp này khi được nêu lên báo sẽ được nhận rất nhiều sự hỗ trợ từ các cá nhân, tổ chức. Trường hợp anh Nông Đoàn Dưỡng được chữa hết bệnh còn có dư tiền mấy trăm triệu, muốn xin để về quê làm ăn, cô giáo Mến theo thông tin đã nhận được hơn 1 tỷ đồng, Bi cũng mừng cho mẹ con cô ấy. Trường hợp bé Nhí cũng sẽ vậy, Bi dám đoan chắc như thế.
Tuy nhiên cũng chạnh lòng khi nghĩ đến, ngoài những trường hợp còn được cái may mắn(trong cái rủi), còn biết bao nhiêu trường hợp thương tâm khác chưa đưa lên mặt báo được. Mười mấy triệu chúng ta góp cho cô giáo Mến chỉ là phần nhỏ trong cái mà cô ấy nhận được. Nhưng nếu cũng số tiền ấy đến những trường hợp khác, Bi thí dụ những chuyện có thật 100% nhé, Ở Bến Tre một trong những trường hợp mà Bi thấy rất tội là 2 vợ chồng già đã 80 tuổi, hom hem, già yếu, gia tài chỉ có 1 chiếc xuồng nhỏ, vẫn ngày ngày đi đặt lợp lội sông bắt mấy con cá nhỏ, lấy mười mấy hai chục ngàn sống qua ngày, hay một ông già cũng đã gần 70 mấy chục năm chưa hề biết đến chiếc xe đạp, chỉ chân trần ngày ngày lội bộ mấy cây số, chân ông già bè như chiếc xuồng. Và còn nhiều.. nhiều nữa...
Các bạn có tưởng tượng được, mấy triệu chứ chưa nói mười mấy hay mấy chục triệu, có ý nghĩa lớn như thế nào với những con người kia. Bây giờ họ cũng đã già yếu, nhưng còn ráng sức được, nhưng nếu bệnh thì sao, 80 rồi. Ngày Bi cho 2 vợ chồng già 150.000 họ cầm mà run run… Bỗng dưng Bi cứ lăn tăn mãi về số tiền của chúng ta, Ước gì…
Vậy theo các bạn là chúng ta làm từ thiện có cân nhắc không, hay thấy đâu có là ừ thôi. Tất nhiên cá nhân Bi thấy rằng mình cũng đã thiếu quyết đoán trong việc thiên tai ở miền Trung, chuyện đó thực sự có ý nghĩa, mà chúng ta cho bao nhiêu cũng chưa là đủ, việc xử lý việc này quá chậm chạp và để vụ việc trước đó ảnh hưởng. Tuy nhiên nói rộng ra, môt số các vụ làm từ thiện của chúng ta gần như theo phong trào, thấy báo đăng là ừ. Mà phần lớn sau đó xã hội đều tập trung cho các trường hợp này, phần đóng góp chúng ta theo cá nhân Bi cũng kém phần ý nghĩa (nếu so với vụ việc khác).
Cũng là cái tâm muốn chia sẻ cả, nhưng các bạn trả lời Bi liệu nếu chúng ta đắn đo 1 tý, số tiền nhỏ của chúng ta có thể đã đến 1 nơi nào đó khác, có ý nghĩa đôi lúc là thay đổi cả một số phận người hay không… Hay sau này vẫn cứ thế, thấy báo đăng, đưa về đóng góp, thế thôi, chả phải lăn tăn.
Tất nhiên, phần lớn các hoạt động ae đề làm rất hợp lý, như vụ lớp học tình thương, hiến máu nhân đạo, tặng áo quần cũ...
Bi nói một câu thiệt lòng, sau này việc làm từ thiện nên chăng đừng theo báo chí, đừng theo phong trào, bạn nào thấy có trường hợp đáng thương chưa được quan tâm cần xác minh rõ ràng, liên hệ với BĐH để xem xét, hay kêu gọi phát động, giúp đỡ. Bi tin rằng các bạn sẽ thấy ý nghĩa hơn rất nhiều, các bạn ạ.
Thân ái.

haimap198

15-10-2009, 09:46 PM

chào tất cả các bạn,
bài của anh tandod rất hay. từ thiện phải là từ tâm của mình, không thể kêu gọi tung lung trong diễn đàn đóng nhiều đóng ít hay không đóng. cái gì cũng có phép tắc để đi vào qui củ, haimap muốn nói ở đây cần phải chấn chỉnh lại nội qui và kiểm duyệt lại bài viết không thể ai muốn nói gì thì nói nó sẽ làm loãng diễn đàn. haimap cũng thấy chuyện này từ lâu thế nào cũng xảy ra.
hãy suy nghĩ trước khi làm chuyện gì đó...???

mydalat

15-10-2009, 09:54 PM

Mình cũng ủng hộ ý kiến của Anh Letitbe, Sáng nay , có một cô gái bị té xe trước mặt mình, mình vội dừng xe lại, và đỡ cô ấy lên.Bao nhiêu người đi đường xúm lại, kẻ xức dầu , người cạo gió.cô ấy khỏe hẳn ra, Sau khi kiểm tra lại xe cộ và cảm ơn mọi người, cô ấy bỏ đi vì cô ấy đã khỏe lại rồi. Mình thật sự hối hận......Tại sao cô ấy không nằm bẹp dúm hoặc chết đi cho việc làm mình có ý nghĩa hơn. phải , mình rất hối hận. và mình mong được Anh Em chia sẽ nỗi niềm này dùm mình. khi cô ấy ngã , mình đâu có biết là cô ấy khỏe nhanh thế!Anh Em sau này phải rút ra bài học của mình...khi thấy ai té ngã, hãy chờ đợi khi không thấy ai giúp họ thì mình hãy giúp, dù họ có chết đi thì họ cũng sẽ không giận mình đâu. Vì đó là tấm lòng của mình mà.

lengkeng

15-10-2009, 10:09 PM

Wow,

Qua topic này & thông qua vài ý kiến đã nêu .. theo phản xạ tự nhiên..một chút ý kiến đóng góp ..nếu có gì sơ sót..mong bỏ qua nhé…

1.Ở mỗi quốc gia đều có Bộ máy nhà nước & pháp luật riêng ..mỗi gia đình đều có người trụ cột & phép tắc riêng..vì thế, mỗi nơi, mỗi sân chơi.. đều có Ban điều hành & quy định riêng.. chúng ta tham gia thì phải chấp hành tuân theo..

2.Đối với BĐH, nên chăng qui định thời gian xét duyệt bài - trong thời gian bao lâu sẽ sớm phúc đáp?

Rất đồng tình với ý kiến của A.Bi “nói một câu thiệt lòng, sau này việc làm từ thiện nên chăng đừng theo báo chí, đừng theo phong trào, bạn nào thấy có trường hợp đáng thương chưa được quan tâm cần xác minh rõ ràng, liên hệ với BĐH để xem xét, hay kêu gọi phát động, giúp đỡ. Bi tin rằng các bạn sẽ thấy ý nghĩa hơn rất nhiều, các bạn ạ”

Hãy xem đây là tranh luận ..cùng nhau xây dựng và vì một sân chơi lành mạnh, nhiệt tình & tốt đẹp…

Chân thành.

duyanhpt

15-10-2009, 10:15 PM

Là một mem trong diễn đàn và đây là 1 topic xây dựng diễn đàn nên sẽ nói lên suy nghĩ cá nhân :

1. anh 1stlady nói :"Thông qua ý kiến BĐH chẳng qua là 1 bước để BĐH xác định xem người đứng ra kêu gọi có đủ tin cậy, đủ tư cách để hô hào hay không, nguồn tin từ thiện có chính xác hay không, có thể hoãn lại làm vào 1 thời điểm khác thích hợp hơn không"
- Người đó có đủ tin cậy và tư cách không : Theo em việc làm và suy nghĩ như thế là có quan liêu lắm không, tất cả các mem đều có 1 quyền bình đăng trong 4r. Chúng ta chơi hay chúng ta làm kinh doanh mà cần phải có đủ độ tin cậy, đủ tư cách để hô hào.
- Nguồn tin từ thiện có chính xác hay không : Cái này không nói chắc ai củng rõ, nếu 1 mem post 1 bài về Từ thiện người đó chả dại gì không tìm hiểu thông tin để người khác cười mình.
2. let-it-be viết : "Và Bi cũng bảo lưu ý kiến là nên quản lý hoạt động từ thiện trên 4rum HTĐ. Vì thưa các bạn, các bạn đăng bài trên 4rum HTĐ, kêu gọi member HTĐ, tổ chức thu tiền cũng là thành viên HTĐ, tổ chức đi thăm hay là lấy danh nghĩa HTĐ, chứ có ai tự đứng ra làm hết hay không? thế thì rõ ràng là mọi thứ đều là của HTĐ, không thông qua HTĐ, mà cụ thể là BĐH HTĐ, thì thông qua ai? Bạn tự kêu gọi không hỏi ý kiến chúng tôi, không cần thông qua chúng tôi thì bạn tự làm nhé, có được không???"

- Lấy danh nghĩa HTD : thật sự câu này hơi khó nghe nếu lấy danh nghĩa HTĐ thì mem đó được gì và mất gì? Hay có chăng là chỉ BĐH được quyền quyết định hết mọi vấn đề Từ Thiện.
- "Bạn tự kêu gọi không hỏi ý kiến chúng tôi, không cần thông qua chúng tôi thì bạn tự làm nhé, có được không???"
Em không hiểu sao trong việc làm từ thiện lại có 1 câu nói thách đố với nhau như vậy, xin thưa việc làm từ thiện chỉ là kêu gọi cái tâm của từng con người và chính từng con người đó sẽ tự chuyển được đến cho người nhận ạ.

1stLady

15-10-2009, 10:28 PM

duyanh trả lời thoả đáng những câu hỏi của anh bài trước nhé - coi như là phần phản biện của em. Rất mong đc tranh luận thẳng thắn với em.

Thân ái :D

duyanhpt

15-10-2009, 10:45 PM

duyanh trả lời thoả đáng những câu hỏi của anh bài trước nhé - coi như là phần phản biện của em. Rất mong đc tranh luận thẳng thắn với em.

Thân ái :D

em trả lời hết rồi mà anh, chúng ta đang đóng góp xây dựng ngôi nhà HTD phát triển nhưng phải là phát triển bền vững anh nhé.

mobinam

15-10-2009, 11:03 PM

@Duyanhpt : có thể anh nghĩ sai nhưng có vẻ như em đang xem xét vấn đề và góp ý xây dựng với góc nhìn là toàn bộ thành viên diễn đàn đều quen biết nhau?

let-it-be

15-10-2009, 11:20 PM

Mình cũng ủng hộ ý kiến của Anh Letitbe, Sáng nay , có một cô gái bị té xe trước mặt mình, mình vội dừng xe lại, và đỡ cô ấy lên.Bao nhiêu người đi đường xúm lại, kẻ xức dầu , người cạo gió.cô ấy khỏe hẳn ra, Sau khi kiểm tra lại xe cộ và cảm ơn mọi người, cô ấy bỏ đi vì cô ấy đã khỏe lại rồi. Mình thật sự hối hận......Tại sao cô ấy không nằm bẹp dúm hoặc chết đi cho việc làm mình có ý nghĩa hơn. phải , mình rất hối hận. và mình mong được Anh Em chia sẽ nỗi niềm này dùm mình. khi cô ấy ngã , mình đâu có biết là cô ấy khỏe nhanh thế!Anh Em sau này phải rút ra bài học của mình...khi thấy ai té ngã, hãy chờ đợi khi không thấy ai giúp họ thì mình hãy giúp, dù họ có chết đi thì họ cũng sẽ không giận mình đâu. Vì đó là tấm lòng của mình mà.

Hình như anh Mỳ châm chọc thằng em của anh rồi.
Vậy em hỏi anh, nếu lúc đó cũng có thêm 1 cô gái khác bị té xe, nhưng ở trong hẻm, không ai biết cả, nếu là anh anh sẽ chọn giúp ai. Giúp cô gái mà anh biết sẽ có nhiều người giúp, hay cô kia???

mobinam

15-10-2009, 11:33 PM

Tôi thấy có vẻ một số anh em đã hơi lạc đề thảo luận. Thành viên BĐH khi đưa ý kiến nên thử đứng vị trí member khác, các thành viên diễn đàn khi đưa ý kiến cũng nên thử đứng ở vị trí thành viên BĐH.

Vấn đề BĐH đưa ra là "quản lý các bài viết liên quan đến việc vận động đóng góp tiền bạc, vật chất trên diễn đàn", không phải là "quản lý lòng hảo tâm" như Roadmaster nói, cũng chẳng nói cụ thể là trường hợp nào, nhất là việc vận động đóng góp cho miền Trung vì việc này đuợc đưa ra họp trong BĐH trước khi có bài vận động góp cho miền Trung, ngày hôm sau mới có bài này. Điểm xuất phát để có quy định như vậy thì trong các bài viết của 1stLady, của Let-it-be, của bác Tandold cũng đã nói rõ, và trên hết, mục đích của quy định cũng là vì thành viên diễn đàn và tốt cho diễn đàn, đó cũng là mục đích, nhiệm vụ xuyên suốt của BĐH, không chỉ BĐH nhiệm kỳ này mà cả những BĐH nhiệm kỳ sau, sau nữa.
Thật ra qui định này cũng chưa đuợc công bố cho member biết nhưng do Roadmaster đã lôi các nội dung từ trong chuyên mục dành riêng cho BĐH ra ngoài này rồi, thôi bàn cho tới luôn để cuối cùng đi đến quyết định có áp dụng quy định này hay không.

Còn một cách khác để xem xét vấn đề này là chúng ta thử đánh giá những điều lợi và hại khi áp dụng quy định hoặc không áp dụng quy định để từ đó chọn giải pháp nào lợi nhiều hại ít chẳng hạn. Ví dụ tôi thử đưa ra các trường hợp sau :

- Quy định của BĐH có thể sẽ có thành viên không đồng tình, vậy giả sử để tự do post bài vận động đóng góp, bạn có thể góp ý cách giải quyết của BĐH như thế nào khi gặp những trường hợp, những bài viết đại loại như sau :

"Diễn đàn gì kỳ vậy? Vận động đóng góp cho từ thiện mà lèo tèo chỉ vài thành viên tham gia, member ở đây ngộ quá" (giả sử trong 1 bài vận động đóng góp mà chỉ có 1,2 người tham gia)
hoặc "Làm từ thiện mà BĐH diễn đàn chẳng ai tham gia??? Cái BĐH này thật là tệ" (giả sử trong 1 bài vận động đóng góp mà BĐH không tham gia)
hoặc có thành viên nào đó vì một việc nào đó mà bất mãn với diễn đàn, sau đó mỗi ngày post lên diễn đàn khoảng 10 bài, 20 bài về các trường hợp đang cần giúp đỡ trong cả nước.

... còn nhiều nhiều trường hợp nữa có thể xảy ra và các bài viết đó xét theo quy định chẳng sai. Thật sự tôi không biết cách giải quyết các trường hợp trên, để vậy cũng không đuợc, người khác đọc vào sẽ nghĩ gì? xoá bài thì chẳng có lý do gì để xoá. Có thể tôi dở không biết cách giải quyết :((

Tôi là 01 thành viên BĐH nên đương nhiên ý kiến của tôi có phần chủ quan, nên cá nhân tôi cũng như BĐH rất mong nhận đuợc những ý kiến đóng góp của nhiều thành viên khác của diễn đàn để có cái nhìn khách quan hơn.

Thân.

let-it-be

15-10-2009, 11:35 PM

2. let-it-be viết : "Và Bi cũng bảo lưu ý kiến là nên quản lý hoạt động từ thiện trên 4rum HTĐ. Vì thưa các bạn, các bạn đăng bài trên 4rum HTĐ, kêu gọi member HTĐ, tổ chức thu tiền cũng là thành viên HTĐ, tổ chức đi thăm hay là lấy danh nghĩa HTĐ, chứ có ai tự đứng ra làm hết hay không? thế thì rõ ràng là mọi thứ đều là của HTĐ, không thông qua HTĐ, mà cụ thể là BĐH HTĐ, thì thông qua ai? Bạn tự kêu gọi không hỏi ý kiến chúng tôi, không cần thông qua chúng tôi thì bạn tự làm nhé, có được không???"

- Lấy danh nghĩa HTD : thật sự câu này hơi khó nghe nếu lấy danh nghĩa HTĐ thì mem đó được gì và mất gì? Hay có chăng là chỉ BĐH được quyền quyết định hết mọi vấn đề Từ Thiện.
- "Bạn tự kêu gọi không hỏi ý kiến chúng tôi, không cần thông qua chúng tôi thì bạn tự làm nhé, có được không???"
Em không hiểu sao trong việc làm từ thiện lại có 1 câu nói thách đố với nhau như vậy, xin thưa việc làm từ thiện chỉ là kêu gọi cái tâm của từng con người và chính từng con người đó sẽ tự chuyển được đến cho người nhận ạ.
Duy biết không, Bi không nói làm từ thiện lấy danh nghĩa sẽ được gì, nhưng lấy danh nghĩa HTĐ, mà HTĐ không hề được thông qua, hỏi ý kiến, thì có hợp lý không? thêm nữa lúc đó việc tốt xấu gì thì người ta nhìn ai, nghĩ gì? Rồi bạn lấy danh nghĩa HTĐ, liệu bạn có hiểu đại đa số HTĐ người ta có nghĩ như mình không?
Thực ra tôi khi viết ra, vẫn biết đó sẽ là một câu hỏi khiêu khích, nhưng tôi muốn hỏi bạn, các hoạt động từ thiện được đăng tải trên 4rum HTĐ, có phải là sẽ được BĐH giúp đỡ hết mức, không nề hà, thực tế trước giờ là như vậy, trong phòng họp chúng tôi còn phải rất cân nhắc xem có thể hỗ trợ cho trường hợp như vậy ko? Bạn muốn như vậy hay bạn muốn mình tự đăng lên, mặc kệ BĐH nghĩ gì, tự làm, tự thu tiền, tự chuyển trong một 4rum có 1 BĐH quản lý, trong khi đó . Bạn có nghĩ 1 lời tham khảo với BĐH là không cần thiết chăng? Có chăng bạn chỉ cần 1 chữ Tâm là có thể làm tất cả?

huytta

15-10-2009, 11:46 PM

tui ko tranh luận...tui chỉ thấy 1 điều: các anh thích lý sự hơn là đóng góp...thay vì đóng góp, các anh lại cãi lại tranh luận ai đúng hay sai ai phải làm sao và ko phải làm sao thay vì bắt tay để quyên góp cứu giúp đồng bào mình...bão đã qua ...người chết cũng nhiều, thiệt hại vật chất cũng nhiều vậy mà anh em HTD lại ở đây mổ xẽ anh em của mình thay vì những việc làm thiết thực hơn.
Xin lỗi mem mới như tôi cũng thấy là mình đã tham gia lầm chỗ...

mobinam

15-10-2009, 11:52 PM

tui ko tranh luận...tui chỉ thấy 1 điều: các anh thích lý sự hơn là đóng góp...thay vì đóng góp, các anh lại cãi lại tranh luận ai đúng hay sai ai phải làm sao và ko phải làm sao thay vì bắt tay để quyên góp cứu giúp đồng bào mình...bão đã qua ...người chết cũng nhiều, thiệt hại vật chất cũng nhiều vậy mà anh em HTD lại ở đây mổ xẽ anh em của mình thay vì những việc làm thiết thực hơn.
Xin lỗi mem mới như tôi cũng thấy là mình đã tham gia lầm chỗ...

Huytta ơi, em đã lạc đề rồi :D. Đóng góp ý kiến ở đây cũng là góp phần xây dựng diễn đàn đó em, còn đóng góp cho miền Trung thì có topic khác rồi và nhiều người cũng đang bắt tay quyên góp đấy chứ. Thân.

huytta

15-10-2009, 11:54 PM

xin lỗi anh Mob...nhiều người là bao nhiêu người.... 3 4 5 hay 6 người...là đóng góp cho đồng bào mình à...

mobinam

16-10-2009, 12:01 AM

xin lỗi anh Mob...nhiều người là bao nhiêu người.... 3 4 5 hay 6 người...là đóng góp cho đồng bào mình à...
Em xem lại thử bài trên nữa của anh cũng có đề cập 1 chút đó, anh xin lỗi là anh không có khả năng trả lời thỏa đáng câu hỏi của em. Thiệt đó, anh không có ý gì đâu. Thân.

let-it-be

16-10-2009, 12:04 AM

xin lỗi anh Mob...nhiều người là bao nhiêu người.... 3 4 5 hay 6 người...là đóng góp cho đồng bào mình à...

Vậy theo bạn, làm sao để nhiều người đóng góp?
Và theo bạn, bạn có hiểu vì sao, dẫn đến tình trạng các topic trước thì rất nhiều người đóng góp, mà 2 topic gần đây số người chỉ vài người không? Kể cả topic của bé Nhí khi chưa ai tranh cãi cũng không có nhiều người đóng góp không? Vì sao vậy? Bạn hiểu lý do không? Có phải vì member HTĐ không có lòng hảo tâm ko? Không vì nhiều người tranh cãi, mà vì mem HTĐ đã bội thực đóng góp đấy? Bạn phải tiếp xúc nhiều người hơn thì mới hiểu bạn ạ. Và chúng ta đang thảo luận làm sao để tránh tình trạng đó? Bạn hiến kế thử xem?

thehuy

16-10-2009, 12:06 AM

Mọi người bình tĩnh lại đi, một số bạn đang lạc đề rồi. Thehuy sẽ tạm đóng topic nay lại trong 24h. Ai thắc mắc hay không thỏa mãn, thehuy sẽ trả lời chất vấn và uống cà phê với bạn trong 30 phút. Xin mời các bạn! Số đt của thehuy: 090.7.844.668

thehuy

16-10-2009, 12:00 PM

Thehuy nhận thấy cần thiết mở lại topic này trước thời hạn. Mong tiếp tục nhận được đóng góp của mọi người trên tinh thần xây dựng. Hy vọng các bạn đã bớt nóng cái đầu trong các tranh luận trên.

Xin chia sẻ cùng mọi người câu thành ngữ sau: " Đừng lái thuyền ra khơi khi bão tố"

Tuan CSCD

16-10-2009, 12:58 PM

Em không có ý kiến gì cho các tranh luận của các ace vì mỗi người đều có một cách nhìn nhận sự việc khác nhau không thể nào giống nhau hoàn toàn được, nhưng em xin lưu ý các ace khi tranh luận không nên tỏ thái độ căng thẳng với nhau rồi dẫn đến hiểu lầm nhau trong khi tranh luận, hãy vì tinh thần đóng góp và xây dựng diễn đàn mỗi ngày một tốt đẹp hơn để khi ace chúng ta tham gia vào diễn đàn đều cảm thấy tình thân trong diễn đàn chứ không phải sự châm chọc hay đấu đá nhau.............Nếu em có nói gì không phải thì mong ace thứ lỗi....nhưng đó vẫn là ý kiến của riêng em.
Thân !

chan_ga_87

16-10-2009, 01:07 PM

xin lỗi anh Mob...nhiều người là bao nhiêu người.... 3 4 5 hay 6 người...là đóng góp cho đồng bào mình à...

Xin lỗi anh Huytta , đóng góp cho đồng bào mình bao nhiêu thì nhiều....300, 400, 500 thành viên là nhiều à?

Chúng ta mỗi người đều có một cái tâm khác nhau, tâm sáng, tâm tối hoặc vô tâm, Chính vì điều đó, BDH diễn đàn muốn thực hiện việc làm từ thiện sao cho quy củ, sao cho tất cả mọi thành viên trong DD đều chung tay góp sức để góp một phần nào đó giảm thiểu sự khốn khổ của những mảnh đời bất hạnh.
Tránh tình trạng đưa bài kêu gọi ủng hộ tràn lan, Khi đó, ai sẽ là người đứng ra thực hiện .

Vì vậy việc post bài kêu gọi từ thiện sẽ được BDH diễn đàn thông qua là một việc rất hợp lí.
Nếu trường hợp thành viên nào không muốn thông qua BDH để post bài thì vẫn có thể vận động nhưng người xung quanh mình(Gia đình, bạn bè, đồng nghiệp) để làm từ thiện.

jimmy nguyen

16-10-2009, 01:59 PM

Thưa toàn thể ACE Hoangtuden, xin mọi người bình tĩnh và bớt nóng để xem xét sự việc
Jim chỉ có vài ý sau:
Dù thế nào đi nữa thì Quốc có Quốc pháp, Gia có Gia quy và Diễn đàn có nội quy của Diễn đàn.

Vẫn biết từ thiện là việc rất tốt nhưng các bạn nên đứng ở vị trí khách quan một chút, đừng nghĩ ai cũng như mình (Từ độ tuổi, cách suy nghĩ, công việc, vị trí xã hội, thu nhập v.v...)

Ở đây là Diễn đàn xe CD, còn từ thiện là việc phụ thôi. Mong mọi người hiểu cho đây không phải là diễn đàn chuyên làm từ thiện!

Với Diễn đàn chúng ta thì việc làm từ thiện như vậy không phải là ít đâu, sau đây là vài con số biết nói (cập nhật tới thời điểm này)

Trong chuyên mục "Hoạt động xã hội" có các topic sau hot:
-Đêm hội trăng rằm (Ntv) với 95 trả lời và 2843 lượt xem
-Nghẹn lòng trước cảnh... (Wonghong) với 117 trả lời và 2607 lượt xem
-Tặng quà học trò nghèo... (Roadmaster) với 147 trả lời và 3756 lượt người xem
-Quyên góp giúp đỡ nạn nhân bị ong... (Roadmaster) với 77 trả lời và 1226 lượt người xem
......................

Trong khi đó trong các chuyên mục thuần tuý cho xe CD như "Bảo dưỡng kỹ thuật", "Tiệm sửa xe" và "Kinh nghiệm sửa xe CD Benly" các topic hot nhất cũng chỉ là:
-Hỏi về tỉ số nén (Hakunamatata) với 47 trả lời và 467 lượt người xem
-Xin được chỉ giáo phuộc nhún (Tuan rulo) với 31 trả lời và 917 lượt người xem
-Bình xăng da bơm (Khoaton) với 36 trả lời và 1730 lượt người xem
-Hình ảnh xe CD quá các thời kỳ (Jimmy nguyen) với 35 lượt trả lời và 11.449 lượt người xem
......................

Như vậy các topic của từ thiện có số trả lời rất cao, chỉ thua các tour của HTĐ mà thôi và nhiều hơn hẳn các topic về kỹ thuật... Vậy theo các bạn Diễn đàn đã làm từ thiện như vậy có ít quá không so với 1 Diễn đàn thuần tuý về xe CD không?

mobinam

16-10-2009, 02:02 PM

Một số bài vừa rồi lạc đề đang thảo luận, tôi đã xóa.
@Huytta : nếu em có bức xúc gì có thể gặp trực tiếp anh hoặc Admin để trao đổi, không nên có những lời lẽ như vậy nữa. Nếu em vi phạm nữa buộc BĐH sẽ xử lý theo nội quy.

tieuphuvivu

16-10-2009, 02:06 PM

tieuphuvivu: sao bạn không đọc bài của một vị lão thành viết mà lại nói là tui không tôn trọng mọi người...sao xóa bài mau vậy..với lại bạn cũng nên coi từ đầu chứ đừng nói 1 cách không tôn trọng người khác như thế bạn nhe.

@huytta:tieuphu cũng có đưa vấn đề làm việc Từ Thiện với AE BĐH sau khi HTĐ thăm Cô Mến!trc khi bài này đc post,tieuphu cũng hiểu đc cảm xúc của bạn.việc thiện đều do Tâm mình mà ra!Sao chúng ta ko giúp đỡ Đồng Bào Miền Trung chúng ta ở 1 DĐ khác hay ở 1 tổ chức XH khác,mà chúng ta cứ phải xoáy sâu vào tính nhạy cảm ở DĐ HTĐ.chúng ta làm Từ Thiện bất cứ đâu,bất cứ môi trường nào?có những AE làm hơn những gì chúng ta thấy,hảy cám ơn & tôn trọng những người thầm lặng tham gia sức người,sức của!Hy vọng bạn sẽ hiểu Anh Em HTĐ nhiều hơn!Thân

duyanhpt

16-10-2009, 03:12 PM

@Duyanhpt : có thể anh nghĩ sai nhưng có vẻ như em đang xem xét vấn đề và góp ý xây dựng với góc nhìn là toàn bộ thành viên diễn đàn đều quen biết nhau?

anh Mobinam những gì em viết ra là đang đứng trên phương diện 1 mem của HTĐ, sau khi ra khỏi topic này thì anh em vẫn là anh em. Vì đây là topic đóng góp xây dựng diễn đàn, đóng góp xây dựng xem việc đó có nên hay không nên làm.

Vấn đề BĐH đưa ra là "quản lý các bài viết liên quan đến việc vận động đóng góp tiền bạc, vật chất trên diễn đàn", không phải là "quản lý lòng hảo tâm" như Roadmaster nói
Thật ra qui định này cũng chưa đuợc công bố cho member biết nhưng do Roadmaster đã lôi các nội dung từ trong chuyên mục dành riêng cho BĐH ra ngoài này rồi, thôi bàn cho tới luôn để cuối cùng đi đến quyết định có áp dụng quy định này hay không.

Còn một cách khác để xem xét vấn đề này là chúng ta thử đánh giá những điều lợi và hại khi áp dụng quy định hoặc không áp dụng quy định để từ đó chọn giải pháp nào lợi nhiều hại ít chẳng hạn. Ví dụ tôi thử đưa ra các trường hợp sau :

- Quy định của BĐH có thể sẽ có thành viên không đồng tình, vậy giả sử để tự do post bài vận động đóng góp, bạn có thể góp ý cách giải quyết của BĐH như thế nào khi gặp những trường hợp, những bài viết đại loại như sau :

"Diễn đàn gì kỳ vậy? Vận động đóng góp cho từ thiện mà lèo tèo chỉ vài thành viên tham gia, member ở đây ngộ quá" (giả sử trong 1 bài vận động đóng góp mà chỉ có 1,2 người tham gia)
hoặc "Làm từ thiện mà BĐH diễn đàn chẳng ai tham gia??? Cái BĐH này thật là tệ" (giả sử trong 1 bài vận động đóng góp mà BĐH không tham gia)
hoặc có thành viên nào đó vì một việc nào đó mà bất mãn với diễn đàn, sau đó mỗi ngày post lên diễn đàn khoảng 10 bài, 20 bài về các trường hợp đang cần giúp đỡ trong cả nước.

Thân.

- ở đây anh Mobinam nói là : " quản lý các bài viết về từ thiện" chứ không phải "quản lý lòng hảo tâm". Vậy anh cho em hỏi các bài viết về từ thiện có phải là cái tâm của người đóng góp làm công tác từ thiện không ạ. Nếu anh quản lý bài viết mà trong bài viết đó là cái tâm của người post bài cái tâm của người đóng góp thì nó chẳng khác nào là "quản lý lòng hảo tâm"
- Và anh nói : "Thật ra qui định này cũng chưa đuợc công bố cho member biết" vậy thì không nhất thiết phải có topic này để tranh luận và BĐH cứ tự quyết định các mem sẽ thực hiện phải không anh.
- và anh à mình không thể so sanh như những giải sử của anh ở phía trên. Vì tại sao chúng ta lại phải đem cái tâm của mình ra để so sánh. Có thể ngày đó topic đó kêu gọi ủng hộ chúng ta đang lĩnh lương thì sao và chúng ta thấy nó hợp lý để ủng hộ, còn topic khác mở ra ngay lúc chúng ta khó khăn. Chả ai trách mình cả, củng chả ai trách BĐH sao không ủng hộ, chả ai đi theo phong trào hết anh à và trên thực tết chả 1 thành viên nào dại đến mức ngày post 10 -20 bài vì nếu làm thế họ thừa biết họ sẽ chẳng chơi được với ai trên 4r.

- "quản lý" là tự do chứ không phải bị khống chế, là thành tích chứ không phải tiềm năng, là trách nhiệm chứ không phải quyền lực, là cơ hội chứ không phải chướng ngại; là đơn giản chứ không phải phức tạp.
Trích : Tailor "Làm quản lý là bạn phải biết rõ: muốn người khác làm việc gì và hãy chú ý đến cách tốt nhất, kinh tế nhất mà họ làm "

Duy biết không, Bi không nói làm từ thiện lấy danh nghĩa sẽ được gì, nhưng lấy danh nghĩa HTĐ, mà HTĐ không hề được thông qua, hỏi ý kiến, thì có hợp lý không? thêm nữa lúc đó việc tốt xấu gì thì người ta nhìn ai, nghĩ gì? Rồi bạn lấy danh nghĩa HTĐ, liệu bạn có hiểu đại đa số HTĐ người ta có nghĩ như mình không?
Thực ra tôi khi viết ra, vẫn biết đó sẽ là một câu hỏi khiêu khích, nhưng tôi muốn hỏi bạn, các hoạt động từ thiện được đăng tải trên 4rum HTĐ, có phải là sẽ được BĐH giúp đỡ hết mức, không nề hà, thực tế trước giờ là như vậy, trong phòng họp chúng tôi còn phải rất cân nhắc xem có thể hỗ trợ cho trường hợp như vậy ko? Bạn muốn như vậy hay bạn muốn mình tự đăng lên, mặc kệ BĐH nghĩ gì, tự làm, tự thu tiền, tự chuyển trong một 4rum có 1 BĐH quản lý, trong khi đó . Bạn có nghĩ 1 lời tham khảo với BĐH là không cần thiết chăng? Có chăng bạn chỉ cần 1 chữ Tâm là có thể làm tất cả?

- Xin hỏi Let-it-be nếu 1 mem lấy danh nghĩa của HTD làm 1 việc từ thiện thì đó là việc lợi hay việc hại???????
- Và xin nhắc lại ở đây chúng ta đang là cộng đồng chơi xe không nhất thiết phải thông qua và hỏi ý kiến về 1 vấn đề liên quan đến các tâm con người. (thông qua và hỏi ý kiến nghe sao nặng nề quá)

Mọi người bình tĩnh lại đi, một số bạn đang lạc đề rồi. Thehuy sẽ tạm đóng topic nay lại trong 24h. Ai thắc mắc hay không thỏa mãn, thehuy sẽ trả lời chất vấn và uống cà phê với bạn trong 30 phút. Xin mời các bạn! Số đt của thehuy: 090.7.844.668

cảm ơn anh Thế Huy đã mở lại topic, trước lúc anh khóa mọi người vẫn đi đúng hướng đấy ạ

Thưa toàn thể ACE Hoangtuden, xin mọi người bình tĩnh và bớt nóng để xem xét sự việc
Jim chỉ có vài ý sau:
Dù thế nào đi nữa thì Quốc có Quốc pháp, Gia có Gia quy và Diễn đàn có nội quy của Diễn đàn.

Vẫn biết từ thiện là việc rất tốt nhưng các bạn nên đứng ở vị trí khách quan một chút, đừng nghĩ ai cũng như mình (Từ độ tuổi, cách suy nghĩ, công việc, vị trí xã hội, thu nhập v.v...)

Ở đây là Diễn đàn xe CD, còn từ thiện là việc phụ thôi. Mong mọi người hiểu cho đây không phải là diễn đàn chuyên làm từ thiện!

Với Diễn đàn chúng ta thì việc làm từ thiện như vậy không phải là ít đâu, sau đây là vài con số biết nói (cập nhật tới thời điểm này)

Trong chuyên mục "Hoạt động xã hội" có các topic sau hot:
-Đêm hội trăng rằm (Ntv) với 95 trả lời và 2843 lượt xem
-Nghẹn lòng trước cảnh... (Wonghong) với 117 trả lời và 2607 lượt xem
-Tặng quà học trò nghèo... (Roadmaster) với 147 trả lời và 3756 lượt người xem
-Quyên góp giúp đỡ nạn nhân bị ong... (Roadmaster) với 77 trả lời và 1226 lượt người xem
......................

Trong khi đó trong các chuyên mục thuần tuý cho xe CD như "Bảo dưỡng kỹ thuật", "Tiệm sửa xe" và "Kinh nghiệm sửa xe CD Benly" các topic hot nhất cũng chỉ là:
-Hỏi về tỉ số nén (Hakunamatata) với 47 trả lời và 467 lượt người xem
-Xin được chỉ giáo phuộc nhún (Tuan rulo) với 31 trả lời và 917 lượt người xem
-Bình xăng da bơm (Khoaton) với 36 trả lời và 1730 lượt người xem
-Hình ảnh xe CD quá các thời kỳ (Jimmy nguyen) với 35 lượt trả lời và 11.449 lượt người xem
......................

Như vậy các topic của từ thiện có số trả lời rất cao, chỉ thua các tour của HTĐ mà thôi và nhiều hơn hẳn các topic về kỹ thuật... Vậy theo các bạn Diễn đàn đã làm từ thiện như vậy có ít quá không so với 1 Diễn đàn thuần tuý về xe CD không?

-"Tự thiện là việc phụ", "không phải diễn đàn chuyên về từ thiện" vậy thì tốt nhất BĐH sẽ phải khóa cả mục Hoat động xã hội lại vì mục đó sẽ không cần thiết nữa.
- Và trên hết vì 1 mem muốn đăng bài Từ thiện củng chả biết phải tìm BĐH ở đâu và thế nào, vì PM cho BĐH sẽ chờ đến bao lâu vì hiện giờ diễn đàn HTĐ chưa có 1 chuyên trách xét duyệt bài 24/24.
- Và tại sao chúng ta lại cứ phải so sánh số lượt người xem giữa 1 cái là vui chơi và 1 cái là tâm của con người. Chúng ta phải mừng mừng vì trong tất cả anh chúng ta ai ai củng có cái tâm tốt, tốt họ mới vào mà xem chứ.

Em vẫn giữ quan điểm là Từ Thiện không phải qua quản lý gì hết
Vài lời gởi đến các anh.
Thân

1stLady

16-10-2009, 03:35 PM

duyanh: nếu xảy ra những trường hợp như anh Mobinam nêu em có cách nào giải quyết không? Không lẽ BĐH ngồi nhìn và bất lực vì nếu động vào những bài đó sẽ lại bị qui kết là quản lý lòng từ thiện?

Nếu những tình huống trên các mem cho hướng giải quyết tốt và hiến kế cho BĐH thì việc này sẽ không còn gì phải bàn.

duyanhpt

16-10-2009, 03:37 PM

duyanh: nếu xảy ra những trường hợp như anh Mobinam nêu em có cách nào giải quyết không? Không lẽ BĐH ngồi nhìn và bất lực vì nếu động vào những bài đó sẽ lại bị qui kết là quản lý lòng từ thiện?

Nếu những tình huống trên các mem cho hướng giải quyết tốt và hiến kế cho BĐH thì việc này sẽ không còn gì phải bàn.

em trả lời rùi mà anh V, anh xem lại giúp em

anhdao

16-10-2009, 03:43 PM

Xin cho em nói một câu cuối nhé: Và em cũng sẽ không bao giờ vào lại bài này nữa: Vì em cảm thấy cái em cần hiểu và biết đã không còn tồn tại
"CÓ VẤN ĐỀ GÌ ĐÂU MÀ MỌI NGƯỜI PHẢI NÓI NHIỀU NHƯ VẬY NHỈ."

1stLady

16-10-2009, 03:52 PM

Anh đã xem kỹ rồi, và em không đưa ra cách giải quyết triệt để, mà chỉ để tự thân vấn đề đó giải quyết. Nếu vậy thì cần gì BĐH hả em, mọi việc đều tự nhiên, member có thể làm gì mình thích, làm ko đúng sẽ bị đảo thải sa lánh, ai tốt sẽ được hưởng ứng... Từ việc từ thiện anh suy ra và liên hệ mọi vấn đề khác.

Ví dụ nhé : đi tour HTĐ tôi có xe tôi thích chạy sao thì chạy, có gì tôi sẽ chịu trách nhiệm, BĐH có phải là CSGT đâu mà bắt tôi đi hàng 1 hoặc đi chậm... miễn sao tôi không làm phiền người khác, miễn sao tôi không phạm luật...

Nếu "quản lý là tự do", theo anh hiểu là tự giác, thì anh nghĩ BĐH không cần thiết nữa. Mọi việc cứ theo cái tâm mà làm...

Không biết anh nói có đúng ý duyanh không?

1stLady

16-10-2009, 03:56 PM

"CÓ VẤN ĐỀ GÌ ĐÂU MÀ MỌI NGƯỜI PHẢI NÓI NHIỀU NHƯ VẬY NHỈ."

Đó là ý kiến riêng của em, anh xin ghi nhận.

duyanhpt

16-10-2009, 04:09 PM

Anh đã xem kỹ rồi, và em không đưa ra cách giải quyết triệt để, mà chỉ để tự thân vấn đề đó giải quyết. Nếu vậy thì cần gì BĐH hả em, mọi việc đều tự nhiên, member có thể làm gì mình thích, làm ko đúng sẽ bị đảo thải sa lánh, ai tốt sẽ được hưởng ứng...

Nếu "quản lý là tự do", theo anh hiểu là tự giác, thì anh nghĩ BĐH không cần thiết nữa. Mọi việc cứ theo cái tâm mà làm...
Không biết anh nói có đúng ý duyanh không?

- Ngay từ ban đầu chúng ta đang bàn cải 1 vấn đề duy nhất là Từ Thiện và qua theo dõi mục Hoạt động xã hội của HTD từ thành mới thành lập đến bây giờ có thể nói là vẫn tiến triển tốt. Đương nhiên BĐH vẫn phải có, vì BĐH và tất cả các thành viên phải chung tay xây dựng HTĐ. Như chúng ta biết BĐH mà cụ thể là các mod vẫn quản lý câu chữ .... của từng chuyên mục đó sao.
- Lại nói về quản lý mà nếu như anh nói "quản lý là tự do" thì câu này hoàn toàn không đúng vì đã là tự do thì không cần phải quản lý nữa mà nếu ta ghép thành từ "quản lý là tự do" thì hoàn toàn không có ý nghĩa gì hết.
- Nếu như nói "Tự giác" đúng vì các mem tự ý thức được cái tâm tốt trong con người mình. Như những bài trước em đã nói nếu 1 mem post bài vào mục nào khác mục HOẠT ĐỘNG XÃ HỘI thì em không dám chắc là sẽ thế nào, chứ nếu mem đó post bài liên quan đến Từ Thiện thì em dám chắc họ sẽ đắng đo suy nghỉ và phải có sự tìm hiểu rỏ ràng.
Thân

duyanhpt

16-10-2009, 04:14 PM

Anh đã xem kỹ rồi, và em không đưa ra cách giải quyết triệt để, mà chỉ để tự thân vấn đề đó giải quyết. Nếu vậy thì cần gì BĐH hả em, mọi việc đều tự nhiên, member có thể làm gì mình thích, làm ko đúng sẽ bị đảo thải sa lánh, ai tốt sẽ được hưởng ứng... Từ việc từ thiện anh suy ra và liên hệ mọi vấn đề khác.

Ví dụ nhé : đi tour HTĐ tôi có xe tôi thích chạy sao thì chạy, có gì tôi sẽ chịu trách nhiệm, BĐH có phải là CSGT đâu mà bắt tôi đi hàng 1 hoặc đi chậm... miễn sao tôi không làm phiền người khác, miễn sao tôi không phạm luật...

Nếu "quản lý là tự do", theo anh hiểu là tự giác, thì anh nghĩ BĐH không cần thiết nữa. Mọi việc cứ theo cái tâm mà làm...

Không biết anh nói có đúng ý duyanh không?

cho em hỏi mod sửa bài sẽ không để lại ngày giờ sửa à, vì phần trích dẫn trên của em em chả xóa gì cả nhưng sao khi post bài em lại đọc thấy thêm câu bôi đỏ trên.

black.white

16-10-2009, 04:23 PM

Đồng quan điểm và suy nghĩ 100% với duyanh... lúc nãy e đã nói rồi... đóng Box HOẠT ĐỘNG XÃ HỘI đi, và các anh dừng bao giờ nói đến chuyện từ thiện, quyên góp gì hết, ai thích thì tự mà làm...

Các anh nên nhớ rằng, tất cả các diễn đàn trừ diễn đàn thương mại, dịch vụ... các người đứng đầu chỉ là đại diện, đồng ý là hoạt động và quản lý theo quy định, nhưng các anh quy định cái gì vậy, quản lý cái gì vậy. Tôi có lòng giúp người khác, tôi nghĩ nhiều ae cũng như mình, mở bài để tập hợp chứ không quyên góp và tôi không phải là người thu tiền.

Danh nghĩa HTD àh ??? Xin lỗi, những người góp được cái gì khi bỏ tiền ra rồi dán lên đó chữ HTD đi làm từ thiện, giả như tôi mở mà kô ai góp thêm, tôi vẫn làm... và cũng chẳng đòi hỏi các anh BDH hay BQT phải đóng góp, không hề... tại sao cứ phải làm cho mọi chuyện phức tạp thêm. Đúng như vài anh đã nói: CÁC ANH QUẢN LÝ CẢ LÒNG TỪ THIỆN ÀH. Ai cũng có công việc (àh, ngời có người không), nhưng dù có hay không thì ai cũng phải bươn chải, bon chen, biết bao nhiêu khó khăn vất vả, tôi chơi xe, tôi vào đây để tìm sự tự do, sự thoải mái sau giờ làm việc căng thẳng, có những điều mà ai cũng chấp nhận, những quy định rất hay và hợp lý... chẳng hạn việc di chuyển theo đội hình đi tour như a Vân nói... nhưng ở đây từ thiện nó khác... quản lý àh, theo tôi là vớ vẫn

1. "Diễn đàn gì kỳ vậy? Vận động đóng góp cho từ thiện mà lèo tèo chỉ vài thành viên tham gia, member ở đây ngộ quá" (giả sử trong 1 bài vận động đóng góp mà chỉ có 1,2 người tham gia)
2. hoặc "Làm từ thiện mà BĐH diễn đàn chẳng ai tham gia??? Cái BĐH này thật là tệ" (giả sử trong 1 bài vận động đóng góp mà BĐH không tham gia)
3. hoặc có thành viên nào đó vì một việc nào đó mà bất mãn với diễn đàn, sau đó mỗi ngày post lên diễn đàn khoảng 10 bài, 20 bài về các trường hợp đang cần giúp đỡ trong cả nước.

1: như đã nói ở trên, tập hợp, ai có lòng thì làm, đương nhiên có trường hợp nhiều, trường hợp ít... có làm sao đâu? ai mà thắc mắc như a Mobinam ví dụ thì thôi, quá hiểu cho một người chẳng biết gì, care chi loại người đó hả mấy anh, đứng nói mà không làm, đông mới chịu làm àh
2: BDH hay BQT thì sao, cuộc sống người đầy đủ, người khó khăn, ai ép mấy anh cái gì cũng phải góp... [COLOR=RED]AI ÉP ???[/COLOR, tôi có 1.000.000, tôi đói, cha mẹ tôi đói, anh em ruột tôi đói, tôi phải lo trc đã, ai trách tôi chuyện đó... ai mà đánh giá như a nói thì chúng ta cũng chẳng quan tâm loại đó chi nữa..
3: như ai đó ở trên cũng đã nói, phải xem người tập hợp là ai và tập hợp cái gì nữa chứ? đâu phải cái gì cũng làm, đúng không các anh? giả như có ai đó làm như thế, họ post và họ bỏ ra 1 ít đề mở đầu, 1 lần, 2 lần... không ai chung tay, nếu họ không làm như họ đã nói thì chúng ta hiểu ngay là phá hoại diễn đàn.

Nhìn chung, tôi có một suy nghĩ đâu đó đang tồn tại cái gọi là quyền lực ảo... quản lý thì nên hợp lý, điều này tôi thấy không hợp lý chút nào

Nhiều điều muốn nói thêm, góp thêm nhưng nản...

mobinam

16-10-2009, 04:24 PM

Anh lại phải trao đổi thêm Duyanhpt một chút, có thể em chưa hiểu hết ý anh chắc do anh viết lách dở quá :)

- Anh hỏi em câu hỏi “em xem xét với góc nhìn là tất cả thành viên trong diễn đàn đều biết nhau?” ý là nếu tất cả thành viên diễn đàn đều biết nhau thì những góp ý trước của em rất đúng, nhưng khổ nỗi trên diễn đàn làm sao mà biết hết nhau được, anh em biết hết nhau thì quá dễ, ngoài ra còn có những member khác chỉ biết khi online, thậm chí chẳng có thông tin gì về member đó. Trên diễn đàn nào cũng có người lạ, người quen, có người xấu, kẻ tốt, thậm chí còn có kẻ muốn phá hoại diễn đàn, ở vị trí thành viên BĐH khi xem xét 1 vấn đề, anh và mọi người phải xem xét ở khía cạnh toàn diễn đàn, chứ không thể chỉ với những người quen biết nhau trên diễn đàn được. Nói ngoài lề một chút, nếu anh bảo em “hiện nay đang có người phá hoại diễn đàn” em có tin không? Có đấy em.

- "Một bài viết từ thiện" khác với "một bài viết có liên quan đến việc vận động đóng góp làm từ thiện", topic này và BĐH đang nói tới loại bài viết loại thứ 2 đó em và rộng hơn nữa không chỉ là từ thiện mà có thể là các bài viết vận động đóng góp cho nhiều vấn đề khác cũng phải quản lý như đóng góp chi phí tổ chức Noel, mua quà Noel tặng thiếu nhi, đóng góp cho đội bóng (ví dụ thôi nghen Gà :D), chi phí duy trì diễn đàn, ... chứ việc anh em post một bài về một hoàn cảnh khó khăn để mọi người biết và chia xẻ cảm xúc thì có gì đâu mà phải quản lý hả em, chỉ đặt vấn đề quản lý bài viết nào có phát sinh kêu gọi đóng góp tiền bạc, vật chất thôi em àh. Anh ghi rất rõ là "quản lý các bài viết liên quan đến việc vận động đóng góp tiền bạc, vật chất trên diễn đàn".

- Một bài viết kêu gọi đóng góp làm từ thiện cũng chưa thể nói lên “cái tâm” trong bài viết đó, đến khi nào ta hoàn thành công việc vận động đóng góp, gửi đến đúng nơi hoặc tổ chức đi thăm hỏi (đôi khi chẳng cần tiền bạc) lúc đó mình mới cảm thấy vui vì đã làm được điều gì đó cho cộng đồng dù là nhỏ. Giả sử vận động đóng góp nửa chừng lại thôi không làm nữa, hoặc mục đích ban đầu bị biến tướng, hoặc tiền đóng góp bị ăn chặn (cái này bào chí nói đầy), hoặc một kẻ có dụng ý xấu post bài kêu gọi đóng góp, … những trường hợp đó theo em có thể gọi là “cái tâm” được không? Nên không thể đánh đồng việc "quản lý các bài viết liên quan đến việc vận động đóng góp tiền bạc, vật chất trên diễn đàn" với “quản lý lòng hảo tâm” được. Có thể từ đầu topic em lẫn lộn như vậy nên em mới cho là BĐH ra qui đinh sai?

- Như anh nói ở trên, diễn đàn nào cũng có người tốt-kẻ xấu, có người ủng hộ hoặc bất mãn với BĐH, với diễn đàn, có kẻ phá hoại. Vậy nên các trường hợp anh ví dụ đưa ra nhờ anh em tư vấn cách giải quyết đều có thể xảy ra và khả năng xảy ra là rất cao. BĐH làm việc hay xử lý vấn đề đều phải dựa vào nội qui, qui định của diễn đàn. Nếu em là thành viên BĐH em xử lý như thế nào?

Thân.

LEMOTO

16-10-2009, 04:28 PM

Duyanhpt thân mến !

Anh với tư cách cá nhân hỏi thiệt lòng em một câu nhé ! Hiện giờ chắc tâm trạng của em không tốt hay là có buồn ai trong BĐH không ? hay có vấn đề gì với em không nhỉ ?

Rất mong em tâm sự thật lòng ( Tứ Hải Giai Huynh Dệ )

Thân chào đoàn kết !!!

khanh_BL5868

16-10-2009, 04:40 PM

mấy a cho e nói 1 câu :e nghĩ mọi chuyện đang đi quá xa rồi.nên có điểm dừng kô thì mọi chuyện sẽ kô hay.e xin hết

duyanhpt

16-10-2009, 04:47 PM

Anh lại phải trao đổi thêm Duyanhpt một chút, có thể em chưa hiểu hết ý anh chắc do anh viết lách dở quá :)

- Anh hỏi em câu hỏi “em xem xét với góc nhìn là tất cả thành viên trong diễn đàn đều biết nhau?” ý là nếu tất cả thành viên diễn đàn đều biết nhau thì những góp ý trước của em rất đúng, nhưng khổ nỗi trên diễn đàn làm sao mà biết hết nhau được, anh em biết hết nhau thì quá dễ, ngoài ra còn có những member khác chỉ biết khi online, thậm chí chẳng có thông tin gì về member đó. Trên diễn đàn nào cũng có người lạ, người quen, có người xấu, kẻ tốt, thậm chí còn có kẻ muốn phá hoại diễn đàn, ở vị trí thành viên BĐH khi xem xét 1 vấn đề, anh và mọi người phải xem xét ở khía cạnh toàn diễn đàn, chứ không thể chỉ với những người quen biết nhau trên diễn đàn được. Nói ngoài lề một chút, nếu anh bảo em “hiện nay đang có người phá hoại diễn đàn” em có tin không? Có đấy em.

- "Một bài viết từ thiện" khác với "một bài viết có liên quan đến việc vận động đóng góp làm từ thiện", topic này và BĐH đang nói tới loại bài viết loại thứ 2 đó em và rộng hơn nữa không chỉ là từ thiện mà có thể là các bài viết vận động đóng góp cho nhiều vấn đề khác cũng phải quản lý như đóng góp chi phí tổ chức Noel, mua quà Noel tặng thiếu nhi, đóng góp cho đội bóng (ví dụ thôi nghen Gà :D), chi phí duy trì diễn đàn, ... chứ việc anh em post một bài về một hoàn cảnh khó khăn để mọi người biết và chia xẻ cảm xúc thì có gì đâu mà phải quản lý hả em, chỉ đặt vấn đề quản lý bài viết nào có phát sinh kêu gọi đóng góp tiền bạc, vật chất thôi em àh. Anh ghi rất rõ là "quản lý các bài viết liên quan đến việc vận động đóng góp tiền bạc, vật chất trên diễn đàn".

- Một bài viết kêu gọi đóng góp làm từ thiện cũng chưa thể nói lên “cái tâm” trong bài viết đó, đến khi nào ta hoàn thành công việc vận động đóng góp, gửi đến đúng nơi hoặc tổ chức đi thăm hỏi (đôi khi chẳng cần tiền bạc) lúc đó mình mới cảm thấy vui vì đã làm được điều gì đó cho cộng đồng dù là nhỏ. Giả sử vận động đóng góp nửa chừng lại thôi không làm nữa, hoặc mục đích ban đầu bị biến tướng, hoặc tiền đóng góp bị ăn chặn (cái này bào chí nói đầy), hoặc một kẻ có dụng ý xấu post bài kêu gọi đóng góp, … những trường hợp đó theo em có thể gọi là “cái tâm” được không? Nên không thể đánh đồng việc "quản lý các bài viết liên quan đến việc vận động đóng góp tiền bạc, vật chất trên diễn đàn" với “quản lý lòng hảo tâm” được. Có thể từ đầu topic em lẫn lộn như vậy nên em mới cho là BĐH ra qui đinh sai?

- Như anh nói ở trên, diễn đàn nào cũng có người tốt-kẻ xấu, có người ủng hộ hoặc bất mãn với BĐH, với diễn đàn, có kẻ phá hoại. Vậy nên các trường hợp anh ví dụ đưa ra nhờ anh em tư vấn cách giải quyết đều có thể xảy ra và khả năng xảy ra là rất cao. BĐH làm việc hay xử lý vấn đề đều phải dựa vào nội qui, qui định của diễn đàn. Nếu em là thành viên BĐH em xử lý như thế nào?

Thân.

- Anh Mob đang đưa vấn đề này lên 1 tầm cao hơn rồi, em thấy dd HTD qua 3 năm hoạt động chưa thấy vấn đề gì được gọi là phá hoại. Với lại chúng ta chơi xe thì họ phá hoại để làm gì và để được gì.
- Cái được gọi là biến tướng & ăn chặn em chắc chắn anh em HTĐ sẽ không xảy ra trường hợp đó, và anh đang nói việc đó báo chí nói đầy. Anh à đây là 1 cộng đồng nhỏ mà đâu thể so sánh với cả 1 xã hội được.
- "quản lý các bài viết liên quan đến việc vận động đóng góp tiền bạc, vật chất trên diễn đàn" không hiểu anh hiểu tiêu đề của topic này như thế nào mà anh cho không phải là "quản lý lòng hảo tâm". Anh đọc kỷ phần phân tích quản lý của em ở bài trên giúp ạ.

duyanhpt

16-10-2009, 04:52 PM

Duyanhpt thân mến !

Anh với tư cách cá nhân hỏi thiệt lòng em một câu nhé ! Hiện giờ chắc tâm trạng của em không tốt hay là có buồn ai trong BĐH không ? hay có vấn đề gì với em không nhỉ ?

Rất mong em tâm sự thật lòng ( Tứ Hải Giai Huynh Dệ )

Thân chào đoàn kết !!!

Anh Lễ anh nghĩ sai rồi, nếu topic mà ở trang củ em chả đóng góp làm gì nhưng anh ạ nó đang nằm ở mục đóng góp xây dựng diễn đàn. Mà em là 1 mem chơi trong HTĐ nói lên quan điểm của mình thôi.
Có thể anh chưa đọc hết bài của em à, như đã nói ở các bài trên sao khi ra khỏi topic anh em vẫn là anh em mừ. Xưa giờ em chơ có mích lòng anh em đâu nào, mà tính thằng em có bao giờ giận ai.
Thân.

chan_ga_87

16-10-2009, 05:01 PM

Theo em thấy nên mở ngay một cuộc họp (offline) về vấn đề này.... mới tất cả các thành viên trong DD tham dự.
Và đặc biệt những thành viên đã góp ý trong topic này nên có mặt để có thể thảo luận một cách trực tiếp, nhanh nhất và thống nhất toàn bộ ý kiến....(Trừ trường hợp của anh Duy anh do ở quá xa)
Chứ cứ nói ở trên này thì chẳng bao h thống nhất được và còn làm mọi chuyện đi xa hơn.

black.white

16-10-2009, 05:33 PM

Theo em thấy nên mở ngay một cuộc họp (offline) về vấn đề này.... mới tất cả các thành viên trong DD tham dự.
Và đặc biệt những thành viên đã góp ý trong topic này nên có mặt để có thể thảo luận một cách trực tiếp, nhanh nhất và thống nhất toàn bộ ý kiến....(Trừ trường hợp của anh Duy anh do ở quá xa)
Chứ cứ nói ở trên này thì chẳng bao h thống nhất được và còn làm mọi chuyện đi xa hơn.

Điều đó là điều không thể... vì chuyện thế này thì không ai rảnh mà ngồi đâu, huống gì tất cà các mem
Mọi hướng giải quyết nằm ở trên hết rồi... ai đó thống nhất lại là dc thôi. hoặc KHÔNG QUẢN LÝ CHUYỆN TỪ THIỆN hoặc DẸP BOX HOẠT ĐỘNG XÃ HỘI

Chắc chắn nhiều người nản lắm rồi... cứ cái đà này. Quản lý diễn đàn kiểu này không hay. riêng tôi muốn close cái topic chia sẻ miền Trung lắm rồi... và ko post gì nữa cả. Chơi thôi mà, mệt cho cái chuyện đóng với chả góp, từ với chả thiện...

MissCD

16-10-2009, 05:41 PM

MissCD ủng hộ quan điểm mọi hoạt động của diễn đàn kể cả hoạt động từ thiện cần, nên, được đặt dưới sự quản lý của BĐH. Một tổ chức dù lớn hay nhỏ đều cần có quy củ, nề nếp...Tự do nhưng phải trong khuôn khổ...
MissCD nhận thấy thành viên BĐH đều là những anh em có tâm huyết với diễn đàn, hoạt động tích cực vì 1 mục tiêu chung là xây dựng và phát triển diễn đàn ngày một vững mạnh, đoàn kết...nếu anh em trong BĐH không có năng lực, không có sự ủng hộ, tín nhiệm của đông đảo member thì anh sẽ tự đào thảo hoặc bị loại khỏi "cuộc chơi"...thành viên càng đông, hoạt động càng phức tạp thì vai trò, trọng trách của anh em BĐH càng nặng nề...chúng ta cần tôn trọng BĐH, ủng hộ, động viên và góp ý xây dựng BĐH trong các hoạt động tất cả đều vì mục tiêu chung.
Về quan điểm làm từ thiện, theo MissCD hiểu thì có 3 ý kiến
1. dẹp bỏ hoạt động
2. hoạt động tự do
3. hoạt động dưới sự quản lý của BĐH
MissCD nghĩ chúng ta nên tranh luận ( chứ kg phải tranh cãi ) bám vào nội dung vấn đề để hiểu quan điểm của nhau và chấp nhận sự khác biệt thay vì bắt bẻ câu chữ hoặc ngoan cố ngụy biện đẩy vấn đề đi quá xa...

mobinam

16-10-2009, 05:45 PM

Anh thật tình là không quen và không thích cái cách bắt bẻ từng câu, từng chữ trong 1 bài viết, nhưng riêng bài này của em cho phép anh chia nhỏ bài của em ra để trao đổi.
- Anh Mob đang đưa vấn đề này lên 1 tầm cao hơn rồi, em thấy dd HTD qua 3 năm hoạt động chưa thấy vấn đề gì được gọi là phá hoại. Với lại chúng ta chơi xe thì họ phá hoại để làm gì và để được gì.

Anh không đưa vấn đề lên cao hay xuống thấp gì hết Duyanh ơi, nhưng có những việc đâu phải bất cứ member nào cũng biết và hiểu. Không lẽ ai biết việc gì đó cũng phải la lên trên diễn đàn hoặc, phải thông báo cho mọi người cùng biết. Với lại anh có nói đó là chuyện ngoài lề topic này.

- Cái được gọi là biến tướng & ăn chặn em chắc chắn anh em HTĐ sẽ không xảy ra trường hợp đó, và anh đang nói việc đó báo chí nói đầy. Anh à đây là 1 cộng đồng nhỏ mà đâu thể so sánh với cả 1 xã hội được.
Nguyên văn của lời anh viết đây, cái chỗ "giả sử" của anh dài lắm mà và còn nhiều nhiều giả sử nữa mà anh không thể liệt kê ra hết và cũng không biết hết.

- Một bài viết kêu gọi đóng góp làm từ thiện cũng chưa thể nói lên “cái tâm” trong bài viết đó, đến khi nào ta hoàn thành công việc vận động đóng góp, gửi đến đúng nơi hoặc tổ chức đi thăm hỏi (đôi khi chẳng cần tiền bạc) lúc đó mình mới cảm thấy vui vì đã làm được điều gì đó cho cộng đồng dù là nhỏ. Giả sử vận động đóng góp nửa chừng lại thôi không làm nữa, hoặc mục đích ban đầu bị biến tướng, hoặc tiền đóng góp bị ăn chặn (cái này bào chí nói đầy), hoặc một kẻ có dụng ý xấu post bài kêu gọi đóng góp, … những trường hợp đó theo em có thể gọi là “cái tâm” được không? Nên không thể đánh đồng việc "quản lý các bài viết liên quan đến việc vận động đóng góp tiền bạc, vật chất trên diễn đàn" với “quản lý lòng hảo tâm” được. Có thể từ đầu topic em lẫn lộn như vậy nên em mới cho là BĐH ra qui đinh sai?
Em có thể chứng minh sự "chắc chắn" của em đuợc không? Báo chí nói đầy là nói đến những trường hợp ăn chặn trong vài cộng đồng nhỏ đấy chứ. Mình phải lường hết nhiều trường hợp có thể xảy ra để tìm phương án tốt giải quyết vấn đề chứ em. Àh mà em không đồng tình với ý "diễn đàn là 1 xã hội thu nhỏ"? (anh lại ngoài lề nữa :D).

- "quản lý các bài viết liên quan đến việc vận động đóng góp tiền bạc, vật chất trên diễn đàn" không hiểu anh hiểu tiêu đề của topic này như thế nào mà anh cho không phải là "quản lý lòng hảo tâm". Anh đọc kỷ phần phân tích quản lý của em ở bài trên giúp ạ.
Tiêu đề topic này là do Roadmaster tự đặt ra. Anh em đang thảo luận là thảo luận cái quy định mà BĐH chuẩn bị đưa ra và cái quy định đó là "quản lý các bài viết liên quan đến việc vận động đóng góp tiền bạc, vật chất trên diễn đàn". Chính vì vậy mà ở bài trước nữa của anh, anh có nói là vài anh em đã lạc đề là vậy. Chứ từ trước đến giờ không bao giờ BĐH bàn về cái quy định nào như là quy định "quản lý lòng hảo tâm" cả, nếu có thì đó là do sự suy diễn của ai đó, với mục đích gì anh không biết.
Thân.

duyanhpt

16-10-2009, 06:28 PM

Anh thật tình là không quen và không thích cái cách bắt bẻ từng câu, từng chữ trong 1 bài viết, nhưng riêng bài này của em cho phép anh chia nhỏ bài của em ra để trao đổi.

Anh không đưa vấn đề lên cao hay xuống thấp gì hết Duyanh ơi, nhưng có những việc đâu phải bất cứ member nào cũng biết và hiểu. Không lẽ ai biết việc gì đó cũng phải la lên trên diễn đàn hoặc, phải thông báo cho mọi người cùng biết. Với lại anh có nói đó là chuyện ngoài lề topic này.

Nguyên văn của lời anh viết đây, cái chỗ "giả sử" của anh dài lắm mà và còn nhiều nhiều giả sử nữa mà anh không thể liệt kê ra hết và cũng không biết hết.

Em có thể chứng minh sự "chắc chắn" của em đuợc không? Báo chí nói đầy là nói đến những trường hợp ăn chặn trong vài cộng đồng nhỏ đấy chứ. Mình phải lường hết nhiều trường hợp có thể xảy ra để tìm phương án tốt giải quyết vấn đề chứ em. Àh mà em không đồng tình với ý "diễn đàn là 1 xã hội thu nhỏ"? (anh lại ngoài lề nữa :D).

Tiêu đề topic này là do Roadmaster tự đặt ra. Anh em đang thảo luận là thảo luận cái quy định mà BĐH chuẩn bị đưa ra và cái quy định đó là "quản lý các bài viết liên quan đến việc vận động đóng góp tiền bạc, vật chất trên diễn đàn". Chính vì vậy mà ở bài trước nữa của anh, anh có nói là vài anh em đã lạc đề là vậy. Chứ từ trước đến giờ không bao giờ BĐH bàn về cái quy định nào như là quy định "quản lý lòng hảo tâm" cả, nếu có thì đó là do sự suy diễn của ai đó, với mục đích gì anh không biết.
Thân.

** Các câu bôi xanh và đỏ
- Chúng ta đang tranh luận ở đây là tranh luận thẳn thắng chỉ 1 chuyện duy nhất là "quản lý các bài viết liên quan đến việc vận động đóng góp tiền bạc, vật chất trên diễn đàn" chứ không phải là "nhưng có những việc" tất cả các lời nói về quan điểm của em xin anh đọc lại giúp
- Giả sử của anh em và BW đã phân tích.
- Sự chắc chắn của em thể hiện qua thời gian 3 năm hoạt động của dd HoangTuDen
- Xin anh đọc lại bài của mình ở trang 6 nội dung nói về vấn đề ăn chặn & báo chí : không thấy anh nói đến "ăn chặn trong 1 cộng đồng nhỏ" và "diễn đàn là 1 xã hội thu nhỏ"
- Còn về vấn đề anh nói : Nên không thể đánh đồng việc "quản lý các bài viết liên quan đến việc vận động đóng góp tiền bạc, vật chất trên diễn đàn" với “quản lý lòng hảo tâm” được. Cái này em đã phân tích ở bài trên anh xem giúp lại.

mobinam

16-10-2009, 07:17 PM

@Duyanhpt : Nếu em vẫn tranh luận cho cái đề tài mà BĐH ko biết thì anh xin không tranh luận nữa. Nếu em tiếp tục tranh luận cái đề tài "Có nên đưa ra hay không quy định Quản lý các bài viết liên quan đến việc vận động đóng góp tiền bạc, vật chất trên diễn đàn" thì anh sẽ tiếp tục trao đổi với em vì đó là nội dung mà BĐH đã có bàn bạc hôm thứ 7 tuần trước, là cái nội dung mà BĐH vẫn nghĩ anh em đang thảo luận từ đầu topic đến giờ. Thân.

Có ai đang nhủ thầm "Hóa ra là từ đầu topic đến giờ "ông nói gà bà nói vịt" ?"

duyanhpt

16-10-2009, 07:24 PM

@Duyanhpt : Nếu em vẫn tranh luận cho cái đề tài mà BĐH ko biết thì anh xin không tranh luận nữa. Nếu em tiếp tục tranh luận cái đề tài "Có nên đưa ra hay không quy định Quản lý các bài viết liên quan đến việc vận động đóng góp tiền bạc, vật chất trên diễn đàn" thì anh sẽ tiếp tục trao đổi với em. Thân.

Có ai đang nhủ thầm "Hóa ra là từ đầu topic đến giờ "ông nói gà bà nói vịt" ?"

hic hic nếu những gì em phân tích và có dẫn chứng theo nội dung từng bài mà anh hong hiểu nữa thì em củng xin dừng tranh luận với anh ở đây. Thôi thì để cho các mem HTD đánh giá vậy

tieuphuvivu

16-10-2009, 08:59 PM

hic hic nếu những gì em phân tích và có dẫn chứng theo nội dung từng bài mà anh hong hiểu nữa thì em củng xin dừng tranh luận với anh ở đây. Thôi thì để cho các mem HTD đánh giá vậy

theo ý kiến của tieuphu thì để AE HTD sẽ có từng cảm nhận cho riêng mình!tieuphu xin lỗi trong cuộc tranh luận này!tất cả chúng ta chung tay,chung sức vì sự lớn mạnh của DĐ HTĐ.Thân

lengkeng

17-10-2009, 12:05 AM

Hehe..cũng may là A. Thehuy mở lại topic..chứ 30 phút/người…tính nhẫm thôi..thì A sẽ không cón thời gian rãnh để nhâm nhi…

Tuy nhiên, chúng ta nên chốt lại vấn đề như sau – tức nhiên đây chỉ là ý kiến của Lengkeng thôi:

Trường hợp 1: dựa theo sự bình đẳng - trên tính biểu quyết của các thành viên có 3 sự lựa chọn:
A. Bỏ hoạt động
B. Hoạt động tự do
C.Có sự quản lý
-> dựa theo số thứ tự của các mem đăng ký/từng trương mục thì sẽ biết bình chọn nào chiếm đa số
-> thời gian bình chọn : 01 tuần

Trường hợp 2: dựa theo quyền của BĐH
A. Các thành viên sẽ tiếp tục cùng nhau tranh luận ý kiến của mình – đưa ra thắc mắc, phản biện…giải đáp lẫn nhau..cho thỏa lòng…để cuối cùng..chúng ta vẫn là anh em bạn bè..
B. Thời gian tồn tại cho việc trên : 02 ngày
C. Sau cùng, sẽ là quyền quyết định của Admin sau khi đã thống kê những ý kiến đã nêu (tuy nhiên, Admin cũng nằm trong BĐH …!! Hy vọng..sự lựa chọn & giải quyết..thật VÔ TƯ… )

Có lẽ Lengkeng cũng thấy topic này khá phức tạp..& gây nhiều mệt mỏi, chán nản..nếu chúng ta cứ tiếp tục tranh cãi từng câu chữ..

Không biết có bao nhiêu người nghĩ..tranh luận đã biến tướng thành… tranh cãi... tuy nhiên, “ trước đánh sau quen” ..tranh cãi để rồi hiểu nhau hơn..phải không?...

** Nhanh lên, chúng ta cần nên lựa chọn phương án dứt khoát đi ah..

Thân mến.

1stLady

17-10-2009, 12:20 AM

- Giả sử của anh em và BW đã phân tích.
Em phân tích không sai, nhưng theo anh hiểu, khi 1 thành viên bị tẩy chay (trước nay HTĐ chưa có trường hợp này) thì trước đó mọi việc đã rất tồi tệ, có tranh cãi, có chửi rủa, có đao to búa lớn, có thất vọng, mất niềm tin... Theo em thì BĐH có nên để chuyện này xảy ra?

- Sự chắc chắn của em thể hiện qua thời gian 3 năm hoạt động của dd HoangTuDen
Anh ước gì em ở trong BĐH để thấy được rất nhiều mặt trái của diễn đàn mà anh em BĐH phải rất nhiều lần giải quyết trên tinh thần "làm cho diễn đàn ngày 1 tốt hơn", và rất nhiều mem hiểu chuyện sẽ biết anh đang đề cập đến những chuyện gì. Để tạo được "3 năm hoạt động" mà em tin tưởng tuyệt đối đó, em có biết BĐH đả phải xử lý những chuyện hậu trường như thế nào không, phải khéo léo ntn không để diễn đàn vẫn tốt đẹp và trơn tru như nó đang hiện hữu?

- Xin anh đọc lại bài của mình ở trang 6 nội dung nói về vấn đề ăn chặn & báo chí: không thấy anh nói đến "ăn chặn trong 1 cộng đồng nhỏ" và "diễn đàn là 1 xã hội thu nhỏ"
Vấn đề này duyanh từng chơi rất rộng nhiều diễn đàn duyanh tự trả lời nhé, có diễn đàn nào, "xã hội thu nhỏ" nào mà không dính dáng ít nhiều đến chuyện này?

- Còn về vấn đề anh nói : Nên không thể đánh đồng việc "quản lý các bài viết liên quan đến việc vận động đóng góp tiền bạc, vật chất trên diễn đàn" với “quản lý lòng hảo tâm” được. Cái này em đã phân tích ở bài trên anh xem giúp lại.
Các "bài viết kêu gọi lòng hảo tâm" và "lòng hảo tâm" - 2 vấn đề này khác nhau hoàn toàn mà duyanh. Vì vậy anh mới nói mình đang bàn về 2 vấn đề khác nhau mà em cứ nghĩ là 1.

Thân.

tunbo

17-10-2009, 12:59 AM

Mấy hôm nay bận túi bụi, cũng có thấy mọi người tranh luận trong topic này, đêm qua tính phát biểu, nhưng chưa kịp, thì đã thấy topic bị khóa với thông báo : tạm khóa trong 24giờ. Rồi tối nay đi làm về, mở lên lại thấy đã được mở khóa từ lúc trưa ??? Và thấy thêm khá nhiều bài mới, thấy cả Black.White – người mở lời kêu gọi quyên góp ủng hộ đồng bào bị bão lụt do cơn bão số 9 ở miền Trung vừa qua – đã lên tiếng.
Topic này được mở ra, có thể nói là xuất phát từ lời kêu gọi ủng hộ đó của Black.White. Vấn đề chính nêu ra thì anh Mobinam đã nhắc lại nhiều lần. Tuy cũng có những vấn đề đi hơi xa nội dung, nhưng nói chung, thảo luận để xây dựng diễn đàn thì cũng nên chấp nhận, với điều kiện là không chấp nhận sự khiêu khích trong bài viết.

Tôi muốn nói về một số chuyện sau :

1. Về vấn đề BĐH đưa ra, đây :

...
Vấn đề BĐH đưa ra là "quản lý các bài viết liên quan đến việc vận động đóng góp tiền bạc, vật chất trên diễn đàn", không phải là "quản lý lòng hảo tâm" như Roadmaster nói, cũng chẳng nói cụ thể là trường hợp nào, nhất là việc vận động đóng góp cho miền Trung vì việc này đuợc đưa ra họp trong BĐH trước khi có bài vận động góp cho miền Trung, ngày hôm sau mới có bài này. Điểm xuất phát để có quy định như vậy thì trong các bài viết của 1stLady, của Let-it-be, của bác Tandold cũng đã nói rõ, và trên hết, mục đích của quy định cũng là vì thành viên diễn đàn và tốt cho diễn đàn, đó cũng là mục đích, nhiệm vụ xuyên suốt của BĐH, không chỉ BĐH nhiệm kỳ này mà cả những BĐH nhiệm kỳ sau, sau nữa.
Thật ra qui định này cũng chưa đuợc công bố cho member biết...
…

Và đây :

...
Tiêu đề topic này là do Roadmaster tự đặt ra. Anh em đang thảo luận là thảo luận cái quy định mà BĐH chuẩn bị đưa ra và cái quy định đó là "quản lý các bài viết liên quan đến việc vận động đóng góp tiền bạc, vật chất trên diễn đàn". Chính vì vậy mà ở bài trước nữa của anh, anh có nói là vài anh em đã lạc đề là vậy. Chứ từ trước đến giờ không bao giờ BĐH bàn về cái quy định nào như là quy định "quản lý lòng hảo tâm" cả, nếu có thì đó là do sự suy diễn của ai đó, với mục đích gì anh không biết.
Thân.

Theo cái dòng đỏ đỏ ở đoạn trích bên trên, qui định này chưa được công bố cho member biết, và chắc chắn khi post bài kêu gọi ủng hộ đồng bào bị bão lụt ở miền Trung, Black.White cũng không biết là qui định ấy đang được BĐH bàn. Vì quy định ấy mới chuẩn bị được đưa ra (như cái dòng đỏ đỏ chữ lớn ở trích đoạn bên dưới), nên tôi cho rằng, vấn đề BĐH đặt ra với bài của Black.White (yêu cầu chèn thêm dòng chữ, đại ý là đã hỏi ý kiến BĐH) là sai, sai ngay từ đầu. Vì Black.White không có nghĩa vụ phải biết cái quy định chưa được đưa ra. Hơn nữa, khi nick hoangtuden thay mặt BĐH post bài chia sẻ với đồng bào miền Trung sau khi bão tan, đúng là không nhắc gì đến việc kêu gọi quyên góp hay ủng hộ gì cả. Rõ ràng rằng, quả là nếu việc quyên góp ủng hộ đồng bào miền Trung (hoặc nói rộng ra trong bất kỳ một việc quyên góp từ thiện nào khác) mà do thành viên BĐH đứng ra khởi xướng, thì sẽ ý nghĩa hơn nhiều. Nhưng BĐH đã không khởi xướng việc ấy trong bài viết chia sẻ với đồng bào lũ lụt.
Sau này, khi có quy định nào đó được đưa ra, thì tính sau, nhưng trong việc của Black.White vừa rồi, tôi thấy việc làm của BĐH là có điều khiên cưỡng.

Một số anh chị em, trong phát biểu của mình (tại topic này) có nói đến việc Luật, Nội quy, …., tôi không phản đối, nhưng Nội quy đang bàn, chưa đưa ra, làm sao bắt người ta phải theo được chứ? Anh Mobinam có nhắc đến thời gian đưa ra bàn cái nội quy mới này “đuợc đưa ra họp trong BĐH trước khi có bài vận động góp cho miền Trung, ngày hôm sau mới có bài này”, thật ra là thừa, chả có giá trị gì cả. Tôi nói thế có đúng không ạ?

2. Cũng trong một bài post (đây là chuyện có thể hơi ngoài lề một chút, nhưng cũng không phải chuyện vớ vẩn tí nào), anh Mobinam có nói (với Duyanhpt) thế này :

Anh lại phải trao đổi thêm Duyanhpt một chút, có thể em chưa hiểu hết ý anh chắc do anh viết lách dở quá :)

... thậm chí còn có kẻ muốn phá hoại diễn đàn, ở vị trí thành viên BĐH khi xem xét 1 vấn đề, anh và mọi người phải xem xét ở khía cạnh toàn diễn đàn, chứ không thể chỉ với những người quen biết nhau trên diễn đàn được. Nói ngoài lề một chút, nếu anh bảo em “hiện nay đang có người phá hoại diễn đàn” em có tin không? Có đấy em.
...

- Anh khẳng định là có người phá hoại diễn đàn (cái dòng đỏ ở dưới), vậy người đó là ai? Và vì anh nói điều đó ra, anh có căn cứ gì không, hay là anh suy diễn?
- Lúc này, anh đương kim là thành viên BĐH, với sự việc quan trọng như thế, anh định xử lý ra làm sao để bảo vệ diễn đàn? Chuyện này với tôi quả là bất ngờ, bất ngờ vì cách anh khẳng định với Duyanhpt. Vì sự bền vững của diễn đàn, chắc anh sẽ có phương án hành động chứ?

1stLady

17-10-2009, 01:14 AM

Hehe..cũng may là A. Thehuy mở lại topic..chứ 30 phút/người…tính nhẫm thôi..thì A sẽ không cón thời gian rãnh để nhâm nhi…

Tuy nhiên, chúng ta nên chốt lại vấn đề như sau – tức nhiên đây chỉ là ý kiến của Lengkeng thôi:

Trường hợp 1: dựa theo sự bình đẳng - trên tính biểu quyết của các thành viên có 3 sự lựa chọn:
A. Bỏ hoạt động
B. Hoạt động tự do
C.Có sự quản lý
-> dựa theo số thứ tự của các mem đăng ký/từng trương mục thì sẽ biết bình chọn nào chiếm đa số
-> thời gian bình chọn : 01 tuần

Trường hợp 2: dựa theo quyền của BĐH
A. Các thành viên sẽ tiếp tục cùng nhau tranh luận ý kiến của mình – đưa ra thắc mắc, phản biện…giải đáp lẫn nhau..cho thỏa lòng…để cuối cùng..chúng ta vẫn là anh em bạn bè..
B. Thời gian tồn tại cho việc trên : 02 ngày
C. Sau cùng, sẽ là quyền quyết định của Admin sau khi đã thống kê những ý kiến đã nêu (tuy nhiên, Admin cũng nằm trong BĐH …!! Hy vọng..sự lựa chọn & giải quyết..thật VÔ TƯ… )

Có lẽ Lengkeng cũng thấy topic này khá phức tạp..& gây nhiều mệt mỏi, chán nản..nếu chúng ta cứ tiếp tục tranh cãi từng câu chữ..

Không biết có bao nhiêu người nghĩ..tranh luận đã biến tướng thành… tranh cãi... tuy nhiên, “ trước đánh sau quen” ..tranh cãi để rồi hiểu nhau hơn..phải không?...

** Nhanh lên, chúng ta cần nên lựa chọn phương án dứt khoát đi ah..

Thân mến.

Cám ơn lengkeng đã đề nghị giải pháp tốt đẹp cho chuyện này. Xin được trả lời như sau theo từng trường hợp của leng keng;

Trường hợp 1:
Sự việc này có 2 luồng ý kiến:
a. Các thành viên: RoadMaster, duyanhpt, BlackWhite, huytta (4 người - còn ai không nhỉ :D) là có ý kiến không đồng nhất với quyết định của tập thể BĐH.
b. BĐH do các member bầu chọn ra trên tinh thần dân chủ và thay mặt tất cả member (khoảng 1000 thành viên) điều hành quản lý diễn đàn.

Vậy theo lengkeng có cần 1 cuộc biểu quyết trên diện rộng hay không ạ?

Trường hợp 2:
BĐH mặc dù thời gian hạn hẹp (vì có cuộc sống và công việc riêng) nhưng vẫn cố gắng kiên trì bám sát trả lời thắc mắc của 4 member trên, tuy đến giờ phút này vẫn chưa thống nhất, nhưng trên tinh thần dân chủ, member và BĐH tranh luận 1 cách bình đẳng dân chủ vẫn đang diễn ra, không hề có sự áp đặt.

Nếu các member trên vẫn bất đồng ý kiến, không đưa ra được "chứng cứ", ""luận điểm" có thể thuyết phục đc BĐH và số đông các member đang theo dõi topic trên, BĐH vẫn sẽ theo bổn phận thực hiện công việc của mình trên tinh thần phục vụ số đông. Vì vậy kết luận của Admin là không cần thiết, tự bản thân tranh luận của topic sẽ giải quyết vấn đề 1 cách công khai và dân chủ.

Trong diễn đàn chắc chắn có nhiều quan điểm khác nhau, chắc chắn BĐH ko thể chiều theo 1 thiểu số để thay đổi cả 1 hệ thống đc số đông ủng hộ.

Rất mong nhận được ý kiến và chính kiến (mặc dù khác biệt) của tất cả các member để BĐH dễ làm việc.

Trân trọng.

1stLady

17-10-2009, 01:55 AM

Em xin được phép tranh luận với anh Tunbo như sau:

Việc điều luật chưa đc công bố rộng rãi là có thật và bài của BW post lên là hoàn toàn hợp lệ. Nhưng....

Xét thấy sự cấp thiết của việc áp dụng điều luật này theo cuộc họp đã được BĐh thông qua (trong đó có anh Tunbo) thì BĐH đã thực hiện ngay điều luật và cũng đã được sự đồng ý từ chủ topic BW. Như vậy topic này là hoàn toàn hợp lệ theo điều luật mới với sự thông qua của BĐH.

Việc không khởi xướng quyên góp đồng bào miền Trung theo anh Tunbo có phải là lỗi của BĐH hay không, em nghĩ mọi người sẽ tự có câu trả lời.

Những sự việc từ thiện gậy tranh cãi vừa qua chắc trong nội bộ anh Tunbo có biết, rất nhiều vấn đề hậu trường phức tạp. Chính vì vậy, cuộc họp với mục đích chính là bầu cử BĐH nhiệm kỳ mới vừa qua, đã đưa gấp nội dung này vào thảo luận và thông qua tuyệt đối.

Anh Tunbo cũng hiểu, khi 1 điều luật của BĐH đưa ra 1 cách dân chủ thì sẽ mất thời gian biên tập điều luật, sau đó anh em chỉnh sửa góp ý kiến bổ sung, rồi sau đó mới chính thức đưa ra công khai. Vì vậy từ khi đc thông qua đến lúc ban hành có khi mất cả tháng. Cho nên, những sự việc cấp bách và bức thiết anh em BĐH đã áp dụng ngay mà không chờ công bố vì sẽ chậm trễ trong việc quản lý, việc này có thể gọi là linh động như "cứu lũ tràn về" không thể cứng nhắc.

Cũng nhân tiện nói luôn, diễn đàn ngày 1 lớn mạnh và đông thành viên. Những sự việc xuất phát đột ngột không lường trước từ thực tế hoạt động không thể chờ đợi đến khi công bố qui định mới (rất lâu và gây hậu quả nặng nề thêm), mà đôi khi phải áp dụng ngay, xin nhấn mạnh vẫn trên tinh thần dân chủ biểu quyết của BĐH do anh em bầu ra.

Anh Tunbo đang nói về tính "hợp pháp" của bài viết, nhưng topic này anh em đang tranh luận về việc "quản lý các bài viết liên quan đến việc vận động đóng góp tiền bạc, vật chất trên diễn đàn" nên ý kiến anh Tunbo nêu ra em nghĩ là chệch mục tiêu tranh luận.

Việc cuối cùng, khi anh Mobinam kết luận có kẻ phá hoại diễn đàn, em thiết nghĩ không cần công khai ra tại đây cũng như rất nhiều chuyện hậu trường khác mà anh em BĐH âm thầm giải quyết. Việc trưng ra "kẻ phá hoại" chỉ nhằm mục đích tranh luận với quan điểm của duyanhpt là "diễn đàn HTĐ là nơi tuyệt đối có thể tin tưởng các member". Em xin nhắc lại, đây là topic tranh luận về việc từ thiện, "kẻ phá hoại" không nằm trong mục đích tranh luận, mong anh Tunbo đừng đi chệch mục tiêu.

Trân trọng.

PS: BĐH đương nhiên sẽ có cách hành xử đúng đắn thích hợp với những "kẻ phá hoại' thông qua nội qui diễn đàn. Mong anh em quay lại chủ đề chính.

tunbo

17-10-2009, 03:48 AM

1. Tôi xin lỗi vì hôm họp đã đến rất muộn, vì không thể xoay xở kịp. Thông báo họp đưa ra ngay trước ngày họp, mà tôi mắc công việc đã lên lịch từ trước, và công việc ấy là quan trọng với tôi, với công ty của tôi, không hủy được. Khi tôi đến, cuộc họp đã đến giai đoạn cuối. Tôi có mượn lại bản ghi chép của thư ký cuộc họp để xem các nội dung trước đó, nhưng chỉ có mấy cái gạch đầu dòng ngắn gọn. Tôi không biết chuyện bàn và thông qua nội quy mới này. Tôi không muốn quá chú trọng việc soi câu chữ ở đây, nhưng việc 1stLady có ý nhắc là tôi cũng có trong cuộc họp đó, và ở dưới , 1stLady lại khẳng định là nội quy ấy được thông qua tuyệt đối, có điều gì đó không chính xác. Vì tôi hoàn toàn không biết nội dung việc bàn luận nội quy ấy, và tôi chưa từng biết nó được thông qua (tôi đọc tờ giấy của thư ký, thì có biết là bàn về nội quy mới, nhưng không biết nội dung nó cụ thể là cái gì). Việc tôi đi họp muộn, là tại ở tôi, do tôi không bỏ được công việc đã có lịch từ trước. Nhưng khi đến muộn, tôi cũng đã tự ý thức được, nên chủ động mượn, hỏi thông tin, chứ không thụ động chờ được phổ biến lại(mà thực tế, không có ai phổ biến lại khi đó cả).

2. 1stLady nói rằng việc áp dụng điều luật này đã được sự đồng ý của chủ topic là Black.White. Tôi thấy nghi ngờ, vì có mấy điểm rất không rõ ràng sau :

- Nếu 1stLady khẳng định Black.White đã đồng ý, tại sao ngay khi trở lại Việt Nam, Black.White lại vào topic này phát biểu cực kỳ bức xúc, thậm chí còn nói yêu cầu xóa topic do chính Black.White “đồng ý” viết ra??? Vì ngay sau khi post bài kêu gọi quyên góp ủng hộ đồng bào miền Trung, Black.White rời khỏi Việt Nam vài hôm do công việc riêng, tôi nghi ngờ câu khẳng định của 1stLady.
- Mặt khác, dù 1stLady khẳng định là việc áp dụng điều luật này được sự đồng ý từ phía Black.White, nhưng ngay bài trên, lúc trả lời lengkeng, cũng chính 1stLady đã khẳng định, và xếp Black.White vào danh sách 4 người phản đối sự việc này???? Tôi cảm thấy rất khó hiểu trong những lời khẳng định đối chọi nhau về cùng một vấn đề của 1stLady.
(Nói thêm một chút về việc 1stLady trong khi trả lời Lengkeng, đã liệt kê ra 4 cái tên phản đối BĐH về việc áp dụng điều luật mới, với mục đích so sánh tương quan hai luồng ý kiến. Xin nói rõ thế này : tôi biết thực tế có nhiều người không đồng tình với BĐH trong việc này hơn là 1stLady nghĩ, nhưng có một số thì nói thẳng là không-thèm-lên-tiếng, vì nản với cách ứng xử của BĐH, một số khác thì không lên tiếng trong diễn đàn vì tự nhận là thấp-cổ-bé-họng.
Rất tiếc là lại có sự việc đáng buồn như thế)

3. Tôi không nói rằng việc không khởi xướng quyên góp đồng bào miền Trung có phải là lỗi của BĐH hay không, mà tôi nói rằng, nếu thành viên BĐH là người khởi xướng việc ấy, sẽ hay hơn nhiều – tôi viết rõ, không hiểu sao 1stLady lại hỏi ngược lại như thê? Trong những việc có xảy ra tranh luận căng thẳng, tôi đều cố gắng nói thẳng và rõ ràng về những việc có thể nói cụ thể, tránh việc hiểu không đúng. Và hơn nữa, tôi cũng không muốn đoán xem mọi người cảm nhận – cái việc 1stLady đặt câu hỏi với tôi – như thế nào, vì mỗi người có một nhận định. Tôi nói ý kiến của tôi – xin nói rất rõ là ý kiến của tôi – chứ không muốn, và không dám đoán mọi người cảm nhận ra sao. Nói thế, 1stLady rõ chứ?

4. Nếu 1stLady cho rằng, tham luận của tôi là đi chệch mục tiêu tranh luận, thì có lẽ không cần phải nói lại với tôi nhiều đến thế, trước khi phát biểu câu “chốt” ấy – và rất tiếc, những ý kiến trước khi “chốt” , lại có nhiều điểm mâu thuẫn hoặc không rõ ràng. Hơn nữa, tôi đi rất thẳng vào vấn đề tính hợp pháp của bài viết, việc 1stLady chỉ nói có bấy nhiêu mà kết luận tôi đi chệch mục tiêu tranh luận, rõ ràng tôi thấy không thỏa đáng, và chắc rằng không phải chỉ mình tôi cảm thấy như vậy. Tôi không thích kiểu né tránh như thế. Khi nào thấy thông, tự khắc tôi sẽ thấy thoải mái với quyết định của BĐH, còn nếu né tránh bằng các giải thích không rõ ràng và đấy mâu thuẫn, và kết luận là tôi đi chệch mục tiêu tranh luận, thì cũng xin nói rằng : Nếu không làm được rõ vấn đề, có thể cứ từ từ, đừng vội vàng gì cả. Chẳng có gì phải vội.
Không ai không từng sai. Có thể tôi nhận định vấn đề sai, điều đó không quan trọng, nếu có ai đó giúp tôi nhận ra điều đó, tôi sẵn sàng chấp nhận, và xin cám ơn. Còn nếu như không chỉ ra được điều đó, thì dù có bằng cách nào đó để tôi buộc phải chấp nhận, vẫn sẽ có câu lầm bầm “Nhưng dù sao Trái Đất vẫn quay”.

5. Việc anh Mobinam khẳng định là có kẻ phá hoại, tôi đã nói ngay từ đầu, rằng đúng là hơi ngoài lề, 1stLady không cần phải nhấn mạnh lại là tôi đi chệch mục tiêu, vì tôi-đã-nói-ngay-từ-đầu rồi. Nhưng không hẳn là hoàn toàn ngoài lề. Vả lại chuyện ấy là chuyện không hề nhỏ. Tôi nghĩ là vấn đề mà anh em tranh luận với nhau (thậm chí nảy lửa) đúng “mục tiêu”, chưa chắc đã quan trọng hơn việc có người-phá-hoại-diễn-đàn. Vì nếu diễn đàn bị phá hoại, thì làm gì còn ngồi mà tranh luận với nhau được nữa? Giữa việc tranh luận về một cái điều luật được áp dụng “gấp” và “linh động như cứu lũ tràn về” với việc ngăn chặn hành động phá hoại diễn đàn đã được 1stLady (xin lỗi anh Mobinam, vì hồi đêm tôi nói nhầm sang anh) khẳng định, thì việc nào giống “cứu lũ tràn về” hơn?
(Vả lại, gọi việc gấp gáp đem điều luật mới toe đó ra áp dụng, và nói là như cứu lũ tràn về, tôi e là hơi quá, so với cái việc mà nó được gọi là cứu lũ – chả lẽ việc Black.White mở topic đó ra lại gây ra tác động xấu đến thế chăng?)

Tóm lại, bài của 1stLady hoàn toàn không trả lời thỏa đáng những vấn đề tôi nêu ra ở bài trước đó. Tuy nhiên, thực sự là tôi cũng chưa từng có hy vọng rằng 1stLady có thể trả lời thỏa đáng được những điều tôi đặt ra, hoàn toàn không nghĩ đến việc 1stLady là người làm được việc đó.Vì thế, tôi cũng không có ý định yêu cầu 1stLady phải trả lời thỏa đáng.
Thật buồn cười, tôi thấy có nhiều vấn đề đã được nói khá rõ, lại cứ bị “yêu cầu trả lời thỏa đáng”, trong khi nhiều câu hỏi khác vẫn cứ bị né tránh

duyanhpt

17-10-2009, 06:57 AM

Hehe..cũng may là A. Thehuy mở lại topic..chứ 30 phút/người…tính nhẫm thôi..thì A sẽ không cón thời gian rãnh để nhâm nhi…

Tuy nhiên, chúng ta nên chốt lại vấn đề như sau – tức nhiên đây chỉ là ý kiến của Lengkeng thôi:

Trường hợp 1: dựa theo sự bình đẳng - trên tính biểu quyết của các thành viên có 3 sự lựa chọn:
A. Bỏ hoạt động
B. Hoạt động tự do
C.Có sự quản lý
-> dựa theo số thứ tự của các mem đăng ký/từng trương mục thì sẽ biết bình chọn nào chiếm đa số
-> thời gian bình chọn : 01 tuần

Trường hợp 2: dựa theo quyền của BĐH
A. Các thành viên sẽ tiếp tục cùng nhau tranh luận ý kiến của mình – đưa ra thắc mắc, phản biện…giải đáp lẫn nhau..cho thỏa lòng…để cuối cùng..chúng ta vẫn là anh em bạn bè..
B. Thời gian tồn tại cho việc trên : 02 ngày
C. Sau cùng, sẽ là quyền quyết định của Admin sau khi đã thống kê những ý kiến đã nêu (tuy nhiên, Admin cũng nằm trong BĐH …!! Hy vọng..sự lựa chọn & giải quyết..thật VÔ TƯ… )

Có lẽ Lengkeng cũng thấy topic này khá phức tạp..& gây nhiều mệt mỏi, chán nản..nếu chúng ta cứ tiếp tục tranh cãi từng câu chữ..

Không biết có bao nhiêu người nghĩ..tranh luận đã biến tướng thành… tranh cãi... tuy nhiên, “ trước đánh sau quen” ..tranh cãi để rồi hiểu nhau hơn..phải không?...

** Nhanh lên, chúng ta cần nên lựa chọn phương án dứt khoát đi ah..

Thân mến.

- Nếu đã trả lời thì anh 1st nên trả lời dứt khoát câu hỏi của lengkeng :
lengkeng chia thành 2 trường hợp mỗi trường hợp có a,b,c. Trích dẫn trường hợp 1 anh 1st trả lời :
mục a đúng nhưng dựa trên sự phân tích rỏ ràng và nếu như thế thì đóng mục HOẠT ĐỘNG XÃ HỘI.
b. không thấy anh 1st trả lời mục này, mà trong quan điểm của anh em là để tự do, các anh đọc hong hiểu hay cố tình hong hiểu vậy
c. anh 1st đã đi lệch vấn đề của lengkeng đặt ra, xin anh xem lại câu đặt vấn đề của lengkeng. Chúng ta đang sống trong 1 xã hội công bằng văn minh.

Cám ơn lengkeng đã đề nghị giải pháp tốt đẹp cho chuyện này. Xin được trả lời như sau theo từng trường hợp của leng keng;

Trường hợp 1:
Sự việc này có 2 luồng ý kiến:
a. Các thành viên: RoadMaster, duyanhpt, BlackWhite, huytta (4 người - còn ai không nhỉ :D) là có ý kiến không đồng nhất với quyết định của tập thể BĐH.
b. BĐH do các member bầu chọn ra trên tinh thần dân chủ và thay mặt tất cả member (khoảng 1000 thành viên) điều hành quản lý diễn đàn.

Vậy theo lengkeng có cần 1 cuộc biểu quyết trên diện rộng hay không ạ?

Trường hợp 2:
BĐH mặc dù thời gian hạn hẹp (vì có cuộc sống và công việc riêng) nhưng vẫn cố gắng kiên trì bám sát trả lời thắc mắc của 4 member trên, tuy đến giờ phút này vẫn chưa thống nhất, nhưng trên tinh thần dân chủ, member và BĐH tranh luận 1 cách bình đẳng dân chủ vẫn đang diễn ra, không hề có sự áp đặt.

Nếu các member trên vẫn bất đồng ý kiến, không đưa ra được "chứng cứ", ""luận điểm" có thể thuyết phục đc BĐH và số đông các member đang theo dõi topic trên, BĐH vẫn sẽ theo bổn phận thực hiện công việc của mình trên tinh thần phục vụ số đông. Vì vậy kết luận của Admin là không cần thiết, tự bản thân tranh luận của topic sẽ giải quyết vấn đề 1 cách công khai và dân chủ.

Trong diễn đàn chắc chắn có nhiều quan điểm khác nhau, chắc chắn BĐH ko thể chiều theo 1 thiểu số để thay đổi cả 1 hệ thống đc số đông ủng hộ.

Rất mong nhận được ý kiến và chính kiến (mặc dù khác biệt) của tất cả các member để BĐH dễ làm việc.

Trân trọng.

duyanhpt

17-10-2009, 07:08 AM

- ở đây anh Mobinam nói là : " quản lý các bài viết về từ thiện" chứ không phải "quản lý lòng hảo tâm". Vậy anh cho em hỏi các bài viết về từ thiện có phải là cái tâm của người đóng góp làm công tác từ thiện không ạ. Nếu anh quản lý bài viết mà trong bài viết đó là cái tâm của người post bài cái tâm của người đóng góp thì nó chẳng khác nào là "quản lý lòng hảo tâm"

Thân

- Hình như các anh không đọc kỹ bài viết hay sao á, trong phân tích trả lời bài về 2 câu nói đó em đã trả lời anh mobinam ở trang 5. Làm ơn đọc kỹ bài dùm em chúng ta đang ngồi bàn ở đây không chỉ có riêng chúng ta đọc mà còn có tất cả các mem HTD và khách khứa bạn bè nữa.
- Nhưng thật ra trong câu hỏi của anh anh nên thêm chữ "quản lý" nói mới đúng ạ, anh đang bỏ bớt từ rồi.
Thân.

- Các "bài viết kêu gọi lòng hảo tâm" và "lòng hảo tâm" - 2 vấn đề này khác nhau hoàn toàn mà duyanh. Vì vậy anh mới nói mình đang bàn về 2 vấn đề khác nhau mà em cứ nghĩ là 1.

Thân.

radeon

17-10-2009, 02:57 PM

-......
- Xin anh đọc lại bài của mình ở trang 6 nội dung nói về vấn đề ăn chặn & báo chí: không thấy anh nói đến "ăn chặn trong 1 cộng đồng nhỏ" và "diễn đàn là 1 xã hội thu nhỏ"
Vấn đề này duyanh từng chơi rất rộng nhiều diễn đàn duyanh tự trả lời nhé, có diễn đàn nào, "xã hội thu nhỏ" nào mà không dính dáng ít nhiều đến chuyện này?

....

Như anh 1stLady nói thì chuyện này cũng xảy ra ở diễn đàn mình luôn hả anh? em hỏi thế vì thấy mọi ng bàn luận sôi nổi vè chuyện quản lý hay ko quản lý ! Chắc cũng có nguyên do cả ?

Viktor

17-10-2009, 03:16 PM

Đọc từ đầu đến trang 8 này,em lờ mờ nhận ra rằng có rất nhiều điều không ổn trong forum HTĐ. Chuyện xuất phát từ một việc bình thường (lời kêu gọi của Black.White) nay xé ra thành những tranh luận (thậm chí tranh cãi) lớn hơn.
Khi mọi người đang thảo luận về chuyện "quản lý" hay không topic Hoạt Động Xã Hội thì BĐH đề cập những chuyện to tát hơn: "có kẻ phá hoại" - "những chuyện hậu trường" ...

Quốc pháp - Gia uy như anh Jiim nói ở trên là đúng. Bản thân em cũng ủng hộ phải có BĐH của một diễn đàn để không bị rối, có trật tự. Nhưng xin các anh lấy cái phóng khoáng của những Gã Lái Xế để ứng xử với nhau, chúng ta là diễn đàn của những tay chạy xe cơ mà!!!

Đừng quá khuôn khổ áp đặt hình thành 1 Ban Điều Hành cứng nhắc để rồi có lúc có người nghĩ thầm "phe cánh" - "quyền lực ảo" ... rồi lại có chuyện "hậu trường" - "giải quyết phức tạp".
Các anh cứ công khai hết mọi chuyện đi,có vấn đề gì cứ đưa thẳng ra cho mọi người biết! Việc gì phải giữ riêng tự giải quyết rồi đến lúc có chuyện (như bây giờ chẳng hạn) thì không giải thích suôn sẻ được, gây ra bất đồng giữa các members!

Xin mọi người nhớ lại tiêu chí khi thành lập forum này, nhớ lại cái "câu chuyện" hơn 2 năm về trước ở một diễn đàn khác!

Lâu nay ít giao lưu với anh em HTĐ, người thương kẻ ghét! Em không quan trọng chuyện đó!
Chút ý kiến riêng,hy vọng mọi người bình tâm mà nhanh chóng đi đến kết cục êm đẹp! Đừng biến sân chơi thư giãn thành một chiến trường, bon chen ngoài đời đủ mệt lắm rồi anh chị em ơi!

Viktor

roadmaster

17-10-2009, 09:37 PM

Trường hợp 1:
Sự việc này có 2 luồng ý kiến:
a. Các thành viên: RoadMaster, duyanhpt, BlackWhite, huytta (4 người - còn ai không nhỉ :D) là có ý kiến không đồng nhất với quyết định của tập thể BĐH.
b. BĐH do các member bầu chọn ra trên tinh thần dân chủ và thay mặt tất cả member (khoảng 1000 thành viên) điều hành quản lý diễn đàn.

Vậy theo lengkeng có cần 1 cuộc biểu quyết trên diện rộng hay không ạ?

Trường hợp 2:
BĐH mặc dù thời gian hạn hẹp (vì có cuộc sống và công việc riêng) nhưng vẫn cố gắng kiên trì bám sát trả lời thắc mắc của 4 member trên, tuy đến giờ phút này vẫn chưa thống nhất, nhưng trên tinh thần dân chủ, member và BĐH tranh luận 1 cách bình đẳng dân chủ vẫn đang diễn ra, không hề có sự áp đặt.

Nếu các member trên vẫn bất đồng ý kiến, không đưa ra được "chứng cứ", ""luận điểm" có thể thuyết phục đc BĐH và số đông các member đang theo dõi topic trên, BĐH vẫn sẽ theo bổn phận thực hiện công việc của mình trên tinh thần phục vụ số đông. Vì vậy kết luận của Admin là không cần thiết, tự bản thân tranh luận của topic sẽ giải quyết vấn đề 1 cách công khai và dân chủ.

Trong diễn đàn chắc chắn có nhiều quan điểm khác nhau, chắc chắn BĐH ko thể chiều theo 1 thiểu số để thay đổi cả 1 hệ thống đc số đông ủng hộ.

Rất mong nhận được ý kiến và chính kiến (mặc dù khác biệt) của tất cả các member để BĐH dễ làm việc.

Trân trọng.

1. Mục b: Có thật do member bầu chọn BĐH không?

2. Tôi muốn hỏi BĐH quản lý "hoạt động công tác xã hội và từ thiện" hay "bài viết về công tác xã hội và từ thiện" theo tiêu chí nào? Có quy định như các box khác chưa? Hay là quản lý theo cảm tính của thành viên BĐH? BĐH hiện nay có Mod nào phụ trách công tác cũng như bài viết thuộc lĩnh vực này chưa?

3. Tôi có nghe rằng mục đích quản lý nhằm mang lại điều tốt, tiếng tốt hơn cho 4R vậy BĐH đã có động thái gì khi nhungnguoiban mời làm 2 chương trình "Tiếp sức đến trường lần II" và "Đêm hội trăng rằm"? Hoặc các chương trình khác?

http://hoangtuden.com/showthread.php?t=2096&page=6

http://hoangtuden.com/showthread.php?t=2328

http://hoangtuden.com/showthread.php?t=989

Member sẽ nghĩ về vai trò BĐH như thế nào đây? Các CLB bạn, các 4R khác nhìn vô 4R hoangtuden và nghĩ như thế nào?

4. Với tuyên bố BĐH là đầu tàu trong các công tác online cũng như offline vậy cho hỏi BĐH đã từng chủ động phát động những chương trình “công tác xã hội và từ thiện” nào? Hay như thế này: http://hoangtuden.com/showthread.php?t=1015

5. Khi xây dựng một quy chế hay quy định liên quan đến hoạt động của 4R mà thành viên không biết vậy có hợp lý không? Nhất là lĩnh vực tiền bạc hoặc công tác xã hội, còn nhớ khi xưa tôi cũng phải trình “quy chế thu chi và hoạt động của Quỹ hoangtuden” cho toàn bộ member xem và có ý kiến và trong quy chế ấy:
“2.2.2/ Mức chi từ thiện xã hội:
….- Ngòai số tiền làm từ thiện, BĐH Quỹ cũng rất tha thiết mong anh chị em có điều kiện bỏ thêm thời gian và công sức tham gia các họat động từ thiện nếu có. Các thành viên có khả năng có thể đóng góp riêng đột xuất cho từng chương trình từ thiện tùy lòng hảo tâm và khỏan đóng góp riêng này sẽ được mang danh nghĩa Quỹ HTĐ (được cộng vào danh sách đóng tiền hàng tháng) hoặc mang danh nghĩa cá nhân (không cộng vào danh sách đóng Quỹ hàng tháng)”
và mở hẳn 1 topic để ACE có thể phản hồi góp ý cho “Quy chế…” http://hoangtuden.com/showthread.php?t=884

6. Tôi thấy rằng một số thành viên BĐH tỏ vẻ có khoảng cách với Member, không tin tưởng vào member “…Nhiều mem lạ mặt hoặc ít tham gia off mà post bài kêu gọi thì BĐH đương nhiên phải ngăn chặn…” và thậm chí bất cần member, nói cho rõ luôn là ai cũng biết chọn mặt gởi vàng hết.
Ngay từ đầu tôi đã có ý kiến là cùng đóng góp và thảo luận với mục đích cùng xây dựng 4R nhưng hình như là thích dùng “cái tôi” ở đây hơn. Nếu ai không giữ được đúng tinh thần thì tốt nhất đừng nên tham gia thảo luận.

7. Việc cần thiết hơn nhất lúc này của BĐH là xây dựng “quy định post bài trong box Hoạt động xã hội” nếu không có quy định mà cứ đòi quản lý theo cảm tính thì chả ai phục đâu, còn nói bừa là BĐH vẫn có quyền quyết định thì miễn bàn và như thế thì cái BĐH đấy cũng chẳng thể là đại diện gì đấy cho các member được.

8. Về việc post các các chương trình từ thiện hay kêu gọi làm công tác xã hội thì bản thân mỗi chương trình sẽ có sức sống của nó thôi, chương trình tốt và cụ thể thì không sợ thiếu người tham gia, còn không thì ngược lại. Không nên lo “bò trắng răng” mỗi ngày vài chục bài từ thiện rồi mất mặt BĐH.

sonbenly

18-10-2009, 12:22 AM

Lâu nay không vào diễn đàn, hôm nay vào xem thấy topic này và rất ngạc nhiên với nội dung của nó, đọc từ đầu tới đuôi sonbenly thấy những điểm nổi bật:
- diễn đàn HTĐ không phải là chuyên làm về từ thiện, mà là diễn đàn về xe CD
- việc kêu gọi làm từ thiện là một việc phát triển nhanh gần đây và vượt khỏi dự đoán của BĐH nên chưa có những ứng xử hợp lý cụ thể về việc làm từ thiện này
- ai cũng có lý do riêng và có lý lẽ riêng
- một vài thành viên BĐH đang muốn các topic kêu gọi từ thiện phải được quản lý mà hình như vẫn đang loay hoay chưa có phương án, hướng giải quyết thỏa đáng, toàn người nay nói rồi bảo vệ ý kiến, người kia bác và chỉ trích
- giường như mọi người đang nhìn vào một việc cụ thể để đánh giá và giải quyết cái tổng thể
- vai trò của BĐH chưa thể hiện rõ
- đang đi xa vấn đề

đó là những gì toát lên từ các bài trả lời, sonbenly đọc xong thấy buồn cười quá, xin không bình luận thêm.

khanh_BL5868

18-10-2009, 08:15 AM

1 tập thể phải có 1 tiếng nói chung,người nói phải có người nghe và ngược lại.e theo dõi topic này mấy ngày nay thì nhận thấy ai cũng có cái lí của mình(điều đó kô sai) nhưng lí lẽ phải hợp với thực tế và phải đúng.nhưng cho tới thời điểm này mọi chuyển vẫn chưa đâu vào đâu,thậm chí đã có xích mích giữa member và BDH.theo ý kiến của e mọi người nên họp nhau lại,đối thoại trực tiếp với nhau thì lúc đó mọi chuyển sẽ được giải quyết thỏa đáng.e chỉ là 1 member (ở xa)kô tham gia thường xuyên các hoạt động của diễn đàn nhưng ngày nào e cũng theo dõi mọi hoạt động của diễn đàn thông qua online.đây là những ý kiến riêng của e,có j kô đúng mong mỏi người bỏ qua.chúc mọi người tìm được tiếng nói chung để diễn đàn luôn thành công và là nơi để mọi người gặp gỡ,trao đổi,bàn luận....những sở thích,niềm vui của mình

MissCD

18-10-2009, 10:22 AM

- Chúng ta thường gán chữ Tâm với hoạt động từ thiện và nhiều thứ khác nữa...nhưng hiểu chữ Tâm như thế nào ? bản chất nó ra sao ? ai giỏi chữ nghĩa, thấm nhân tình thế thái, giải thích dùm MissCD với...MissCD thấy chữ Tâm đang bị lạm dụng...nhiều khi Lực bất tòng Tâm, Tài bất tòng Tâm, Tuệ bất tòng Tâm...
- Ngay cả trong diễn đàn này đây, các anh tự cho mình là lãng tử, là phóng khoáng, là giang hồ ngang dọc...các anh có lấy "cái Tâm trong sáng" ra để đối xử với nhau không ? MissCD nghi ngờ điều này...
- MissCD đề nghị chấm dứt tranh luận tại đây, cứ tiếp tục thì chẳng ra làm sao... sự lớn mạnh của HTĐ là do công đóng góp của tất cả anh chị em dù lớn hay nhỏ chứ không phải của một cá nhân hay một nhóm người nào đó, kể cả BĐH...và có thể BĐH làm việc chưa pro nhưng tất cả đang trên đà xây dựng và phát triển, kg thể phủ nhận vai trò của BĐH...Anh em BĐH hãy cố gắng lên, hãy vững tay chèo nhé...MissCD tự hào là thành viên của HTĐ ...

Chảy đi sông ơi
Băn khoăn làm gì ?
Rồi sông đãi hết
Anh hùng còn chi.

To Roadmaster : anh trong BĐH lâm thời phải không ạ ?

david Jame

18-10-2009, 10:31 PM

Tôi là một thành viên mới tham gia diễn đàn ,tôi đã theo dõi cuộc bình luận này ,và trước đây tôi không dám đưa ra ý kiến ,nhưng tới giờ thì không thề không lên tiếng ,dẫu biết rằng mỗi người có một quan điểm ,một suy nghĩ. Nhưngsao có một số ngưoi lại suy nghĩ cục mịch đến thế nhỉ, các bạn đã chơi nhiều sân chơi rồi ,các bạn cung hiểu và biết nhiều nội quy của mổi diễn đàn ,một CLB, không thể muốn làm gì thì làm,có vậy mới bền vững được chứ .Dĩ nhiên chúng ta không cấm bất kể điều gì,nhưng chúng ta cần sự cân nhắc ,sàng lọc rồi mới quyết định .hiểu không các bạn cứng đầu , Chúng tôi và nhiều ngưoi đam mê xe nữa ,đam mê cũng không hẳn là nhiều tiền ……đôi khi tôi vô diễn đàn mà thầy nhiều lúc tới 3-4 mục..toàn tiền không…ngại lắm các bạn ạ…? Các bạn có biết khi khó khăn hoặc không có tiền không..?( tôi biết đóng góp cái gì cũng của ít lòng nhiều,và tùy tâm..) nhưng nó cứ sờ sờ trước mắt ngại lắm chứ, tôi biết bạn bè tôi nhiều người nhịn ăn,nhịn đủ thứ để đóng góp vô cho đỡ ngại…Nhưng tôi buồn và không đồng ý ở đây là nhóm người này (Có lẽ Cái Đầu to quá lên không hiểu,hoặc cố tình không hiểu,hay các bạn tự muốn đào thải mình khỏi đây ,các bạn có biết rất nhiều ngưoi không lên tiếng với các bạn ,vì họ quá coi thường các bạn đó,sân chơi này không có các bạn cũng khong sao mà,vẫn vui vẻ hòa đồng như ngày nào nhé…(hiểu không …?) sân chơi này không cấm ai…nhưng đừng ai tư đào thài minh..tầm thường lắm..sân chơi này dành cho những người biết chơi ,biết suy nghĩ ,hòa đồng cùng anh em..nó mới chính là anh em HTD…Chào.

sonytam

18-10-2009, 11:18 PM

Tôi là một thành viên mới tham gia diễn đàn ,tôi đã theo dõi cuộc bình luận này ,và trước đây tôi không dám đưa ra ý kiến ,nhưng tới giờ thì không thề không lên tiếng ,dẫu biết rằng mỗi người có một quan điểm ,một suy nghĩ. Nhưngsao có một số ngưoi lại suy nghĩ cục mịch đến thế nhỉ, các bạn đã chơi nhiều sân chơi rồi ,các bạn cung hiểu và biết nhiều nội quy của mổi diễn đàn ,một CLB, không thể muốn làm gì thì làm,có vậy mới bền vững được chứ .Dĩ nhiên chúng ta không cấm bất kể điều gì,nhưng chúng ta cần sự cân nhắc ,sàng lọc rồi mới quyết định .hiểu không các bạn cứng đầu , Chúng tôi và nhiều ngưoi đam mê xe nữa ,đam mê cũng không hẳn là nhiều tiền ……đôi khi tôi vô diễn đàn mà thầy nhiều lúc tới 3-4 mục..toàn tiền không…ngại lắm các bạn ạ…? Các bạn có biết khi khó khăn hoặc không có tiền không..?( tôi biết đóng góp cái gì cũng của ít lòng nhiều,và tùy tâm..) nhưng nó cứ sờ sờ trước mắt ngại lắm chứ, tôi biết bạn bè tôi nhiều người nhịn ăn,nhịn đủ thứ để đóng góp vô cho đỡ ngại…Nhưng tôi buồn và không đồng ý ở đây là nhóm người này (Có lẽ Cái Đầu to quá lên không hiểu,hoặc cố tình không hiểu,hay các bạn tự muốn đào thải mình khỏi đây ,các bạn có biết rất nhiều ngưoi không lên tiếng với các bạn ,vì họ quá coi thường các bạn đó,sân chơi này không có các bạn cũng khong sao mà,vẫn vui vẻ hòa đồng như ngày nào nhé…(hiểu không …?) sân chơi này không cấm ai…nhưng đừng ai tư đào thài minh..tầm thường lắm..sân chơi này dành cho những người biết chơi ,biết suy nghĩ ,hòa đồng cùng anh em..nó mới chính là anh em HTD…Chào.

tôi rất đồng ý với bạn là mỗi người 1 suy nghĩ, cũng như tôi, biết bao nhiu topic về làm từ thiện trong HTD mà tôi vẫn chưa tham gia cái nào, ko phải vì tôi ko thấy topic đó, đơn giản là tôi ko tham gia, vì tham gia vào từ thiện để đỡ "NGẠI" thì nói thật có tham gia cũng bằng thừa, vì thực sự bạn đâu phải tham gia vì người ta khó khăn, cực khổ đâu, bạn tham gia vì cái tôi, chữ sĩ của chính bạn, đó cũng chính là nguyên nhân tôi chưa tham gia vào chương trình từ thiện nào trên HTD, tại sao có những nhà từ thiện "người dấu tên", vì mục đích của họ thật đơn giản, tôi ko tham gia từ thiện ko phải tôi lạnh lùng trước hoàn cảnh của họ, tôi chỉ đơn giản suy nghĩ là trong gia đình mình, họ hàng của mình, mình đã làm được những gì, đã giúp đỡ được gì, dưới quê nhà mình, cũng có những người khó khăn, cực khổ đâu thua những người này, mình đã giúp họ được chưa, tôi chỉ làm từ thiện khi tôi thực sự có khả năng làm được việc đó..., có người sẽ nó tôi thế này thế nọ, nhưng tôi là tôi, ko là ai khác, ko ai suy nghĩ giống tôi, và nếu mọi người áp đặt tôi phải giống họ, thì ông bà đâu nói được câu "9 người thì 10 ý, ko ai giống ai".....

PS: David Jame: General Information

* Lần cuối: Hôm qua 10:31 PM
* Tham gia ngày: 17-10-2009

Ngày Sinh
April 27, 1977 (32)
Tham gia ngày
17-10-2009
Tổng số bài
1

Tui nghi ngờ đây là clone của 1 nick tiếng tăm trên 4R ko dám ra mặt, nick chỉ tạo ra đúng để viết bài này, nhìn ngày tạo nick mà dám nói là theo dõi topic này ngay từ đầu, tui khinh....., nếu ai rãnh thì có thể dò theo ngày sinh mà truy ra 1 số nick.....

mobinam

19-10-2009, 09:25 AM

Chào cả nhà

Có thể hiện nay vài người thắc mắc sao 2,3 ngày nay BĐH ít có ý kiến? Điều đó cũng đúng thôi, thảo luận, tranh luận một vấn đề liên quan đến cách làm việc của BĐH thì nên để càng nhiều member có ý kiến càng tốt, BĐH không nhất thiết phải trả lời ngay từng bài cụ thể. Mob sẽ đại diện BĐH viết bài trong topic này.

Topic tranh luận này Mob thấy rất là hữu ích, tốt cho diễn đàn, và Mob nghĩ các bạn cũng thấy vậy khi nhìn về mặt tích cực của nó, vì :
- Qua topic, mọi người đều có thể đưa ra ý kiến cá nhân của mình, rất bình đẳng, công khai và dân chủ.
- Qua đó, BĐH sẽ hiểu hơn những tâm tư, tình cảm của nhiều thành viên
- Qua đó, các thành viên cũng có thể sẽ hiểu hơn về BĐH, về cách làm việc của BĐH.
- Qua đó, mọi người cũng có thể sẽ hiểu rõ hơn con người thật của nhiều thành viên và BĐH.

Đến bây giờ có thể nói, tự mỗi người cũng có thể đưa ra những suy nghĩ, những kết luận cho riêng mình về cả topic này, ngay cả những member tham gia tranh luận cũng như những member không tham gia tranh luận nhưng vẫn theo dõi thường xuyên.

Mọi người tiếp tục tranh luận trên tinh thần xây dựng diễn đàn nhé. :tks:

duyanhpt

19-10-2009, 09:57 AM

Tôi là một thành viên mới tham gia diễn đàn ,tôi đã theo dõi cuộc bình luận này ,và trước đây tôi không dám đưa ra ý kiến ,nhưng tới giờ thì không thề không lên tiếng ,dẫu biết rằng mỗi người có một quan điểm ,một suy nghĩ. Nhưngsao có một số ngưoi lại suy nghĩ cục mịch đến thế nhỉ, các bạn đã chơi nhiều sân chơi rồi ,các bạn cung hiểu và biết nhiều nội quy của mổi diễn đàn ,một CLB, không thể muốn làm gì thì làm,có vậy mới bền vững được chứ .Dĩ nhiên chúng ta không cấm bất kể điều gì,nhưng chúng ta cần sự cân nhắc ,sàng lọc rồi mới quyết định .hiểu không các bạn cứng đầu , Chúng tôi và nhiều ngưoi đam mê xe nữa ,đam mê cũng không hẳn là nhiều tiền ……đôi khi tôi vô diễn đàn mà thầy nhiều lúc tới 3-4 mục..toàn tiền không…ngại lắm các bạn ạ…? Các bạn có biết khi khó khăn hoặc không có tiền không..?( tôi biết đóng góp cái gì cũng của ít lòng nhiều,và tùy tâm..) nhưng nó cứ sờ sờ trước mắt ngại lắm chứ, tôi biết bạn bè tôi nhiều người nhịn ăn,nhịn đủ thứ để đóng góp vô cho đỡ ngại…Nhưng tôi buồn và không đồng ý ở đây là nhóm người này (Có lẽ Cái Đầu to quá lên không hiểu,hoặc cố tình không hiểu,hay các bạn tự muốn đào thải mình khỏi đây ,các bạn có biết rất nhiều ngưoi không lên tiếng với các bạn ,vì họ quá coi thường các bạn đó,sân chơi này không có các bạn cũng khong sao mà,vẫn vui vẻ hòa đồng như ngày nào nhé…(hiểu không …?) sân chơi này không cấm ai…nhưng đừng ai tư đào thài minh..tầm thường lắm..sân chơi này dành cho những người biết chơi ,biết suy nghĩ ,hòa đồng cùng anh em..nó mới chính là anh em HTD…Chào.

- Cho tôi được liệt kê thông tin của bạn :
Thổng kê nhỏ
Ngày Sinh
April 27, 1977 (32)
Tham gia ngày
17-10-2009
Tổng số bài
1

- Ồ bạn là người mới tham gia vào diễn đàn HoangTuDen mà bạn rành anh em HTĐ quá nhể, biết chúng tôi chơi cả ở nhiều sân chơi. Ừa mà bạn là một mem mới tinh mà dùng từ chúng tôi và nhiều người, tôi thấy có gì đó không ổn.
- Ồ mà bạn là mem mới mà lẽ giống như nhà "quản lý" ấy nhể dùng cả câu "hay các bạn tự đào thải mình khỏi đây". Xin nhắc cho bạn nhớ đây là topic ĐÓNG GÓP XÂY DỰNG DIỄN ĐÀN.
- Ô trời lại thêm câu "các bạn có biết rất nhiều ngưoi không lên tiếng với các bạn ,vì họ quá coi thường các bạn đó" & "vẫn vui vẻ hòa đồng như ngày nào nhé". Bạn là người mới tham gia diễn đàn mà bạn biết nhiều người quá và bạn biết ngày xưa vủi vẻ hòa đồng nhể.

**** Tôi không muốn phân tích thấy bạn là người củ hay mới vì thật sự các mem HTĐ đọc hiểu và hiểu rất rỏ bạn là ai. Chúng ta đang đóng góp và xây dựng HTĐ bạn ạ, bạn đang đi chệch vấn đề rùi :
- Thứ 1 : mọi người đang bàn ở đây là "quản lý" hay không "quản lý"
- Thứ 2 : bạn lệch lạc khi hiểu Từ thiện là như thế nào???? Sao lại phải "tôi biết bạn bè tôi nhiều người nhịn ăn,nhịn đủ thứ để đóng góp vô cho đỡ ngại" ????????????

****** GỞI BĐH :
- Đề nghị BĐH xem xét lại tư cách của nick này khi viết nhưng lời lẽ như : "hiểu không các bạn cứng đầu", "Cái Đầu to", "sân chơi này dành cho những người biết chơi ,biết suy nghĩ".
Vậy mà không hiểu sao tôi thấy bài này vẫn còn đến sáng nay & vẫn có thành viên trong BĐH gởi lời cảm ơn đến nick này.

p/s : Tôi sẽ không trả lời các bài tiếp theo của nick david Jame - Vì mọi người tự đánh giá được chất lượng, nội dung & tư cách của nick này.

sonytam

19-10-2009, 10:08 AM

Vậy mà không hiểu sao tôi thấy bài này vẫn còn đến sáng nay & vẫn có thành viên trong BĐH gởi lời cảm ơn đến nick này.

mình phải thanks để người ta biết mình có đọc bài người ta và trả lời, người ta cũng phải bỏ công sức ra tạo nick và viết 1 bài loằn ngoằn như thế, cũng có đầu tư công sức chứ bộ....=)) mà mod cũng thank giống mình hay sao í

Veloc

19-10-2009, 10:37 AM

Chủ đề thảo luận: Có quản lý từ thiện hay không? vì diễn đàn cũng là 01 tổ chức xã hội.
Thấy các bác bàn bạc, thằng tui cũng xin có chút ý kiến bon chen:
- Không ai quản lý cái tâm cả, các bác cứ đóng góp thỏa mái và được mọi người ghi nhận ở tất cả các nơi , không phải chỉ trong diễn đàn này, ngay trong diễn đàn vẫn có thể đóng góp quỹ tự thiện lâu dài, chứ không cần trong chuyên mục. Đó là về cái tâm.
- Nhưng khi gọi cái tâm là ảo, còn đóng góp bằng hiện vật, hiện kim... là thật. Cần thiết phải có sự quản lý đầu ra: Tự thiện đúng mục đích, đúng đối tượng và phải có cân nhắc kỹ lưỡng, để tấm lòng đóng góp của các bác không phải đi mây về gió.
- Tư cách người phát động từ thiện ( xin lỗi người phát động của topic này): Phải có đủ độ tin cậy, năng lực tổ chức thực hiện, để công việc được tốt đẹp.( các bác có đủ lòng hảo tâm để đóng góp giúp đỡ mà dòng vật chất đóng góp chảy về tay một nhà giàu nào đó không?- ví dụ).

Tóm lại, từ thiện ở một tổ chức cần có sự quản lý để tránh thoát thoát. Các bác cũng thường hay đọc báo thấy đã có trường hợp tiền đóng góp 10 tỉ, về tay người bị nạn 6 tỉ.( không quản lý cái tâm - chỉ quản lý chiến lược, kế hoạch thực hiện ).

Cái bác đừng có mắng em, vì em học Xã hội học vị giáo sư bảo thế.

daitran

19-10-2009, 10:45 AM

Tôi cũng ủng hộ suy nghĩ của david jame về một số khía cạnh ,dẫu biết rằng câu văn của david jame đọc không hay ,không được xuôi cho lắm để mọi người bắt bẻ từng câu,ở đây tôi cũng nói là cuộc thảo luận ,nêu lên quan điểm của riêng mình và cho dù họ tham gia mới hay cũ ,có những người luôn tham gia trên diễn đàn đó chứ,nhưng họ không phải là thành viên, tôi thấy người ngoài còn quan tâm đến những vấn đề đó nữa thì phải cảm ơn họ chứ..cái ở đây tôi thấy buồn cười là vấn đề bình luận chuyện nội quy diễn đàn là chuyện nhỏ,nhưng tôi thấy các bạn công kích nhau từng câu chứ thì đúng hơn gần như tôi thấy bài nào cũng bôi xanh,bôi đỏ cả..mà những dòng đó thì chẳng hay ho gì cả….. người ta nói Đánh bài mới hiểu tính cách con người …nhưng tôi thấy bình luận kiểu này thì dễ nhận ra nhất các bạn a……

mobinam

19-10-2009, 10:47 AM

@Duyanhpt : Em biết rõ nick David Jame là ai cứ nói thẳng ra ở đây luôn, em suy diễn như vậy mọi người hiểu lầm đó là 01 người trong BĐH thì khó quá, cứ nói thẳng ra đi. Việc nhấn nút Thanks mỗi người một ý, như anh nhấn nút Thanks cho tất cả những bài, kể cả những bài chê bai, phê phán, không đồng quan điểm với mình vì anh nghĩ đơn giản là anh em góp ý là mừng rồi, nên cám ơn.
@All : Trong tranh luận đương nhiên là có suy diễn, nhưng chỉ nên suy diễn tích cực thì cuộc tranh luận mới có kết quả tốt đẹp.

Tôi lại phải nhắc lại lần nữa cái đề tài chúng ta đang thảo luận là Nên hay không nên đưa ra Quy định "quản lý các bài viết liên quan đến việc vận động đóng góp tiền bạc, vật chất trên diễn đàn". Các bạn làm ơn đừng lạc đề nha.

sonytam

19-10-2009, 10:58 AM

:-?Tôi cũng ủng hộ suy nghĩ của david jame về một số khía cạnh ,dẫu biết rằng câu văn của david jame đọc không hay ,không được xuôi cho lắm để mọi người bắt bẻ từng câu,ở đây tôi cũng nói là cuộc thảo luận ,nêu lên quan điểm của riêng mình và cho dù họ tham gia mới hay cũ ,có những người luôn tham gia trên diễn đàn đó chứ,nhưng họ không phải là thành viên, tôi thấy người ngoài còn quan tâm đến những vấn đề đó nữa thì phải cảm ơn họ chứ..cái ở đây tôi thấy buồn cười là vấn đề bình luận chuyện nội quy diễn đàn là chuyện nhỏ,nhưng tôi thấy các bạn công kích nhau từng câu chứ thì đúng hơn gần như tôi thấy bài nào cũng bôi xanh,bôi đỏ cả..mà những dòng đó thì chẳng hay ho gì cả….. người ta nói Đánh bài mới hiểu tính cách con người …nhưng tôi thấy bình luận kiểu này thì dễ nhận ra nhất các bạn a……còn (sonytam…) về tính cách em tự hiểu nhé..anh xem thường em ngay lần đi tour tiền trạm Sinh nhật lần 2( khi mà trước mặt mọi người em tư hạ thấp nhân phẩm của mình bằng cách ( chê bai người vợ của mình, em nói số em sui sẻo lấy phải người vợ này của em , không có vợ em đã có Cd đi lâu rồi…em cầu sui sẻo cho vợ em đủ mọi thứ )dù em cảm nhận thế nào ,cũng không lên nói ra trước mặt anh em và chị em phự nữ.) anh nói vậy để nói cho em biết anh không bình luận gì với em nhé. “Anh không phán xét qua loa và cảm tính đâu”

có xem thường (xem thường chứ ko bình luận, khác nhau chỗ nào ta) em thì em cũng cám ơn, vì người ta quan tâm mình thì mới có nhận xét tốt xấu về mình, còn anh thì đi chung với mọi người mà cứ đi riêng, thôi thì ở nhà cho rồi, đi chung thì ai sao mình vậy(câu này hình như nhìu người nói lắm ah) em cũng đã nói ko ai giống ai, đâu ai bắt em phải giống họ được, con người thì phải có người tốt kẻ xấu, ai cũng "tốt" như anh thì đâu có hình thành cái xã hội được (em cũng được nghe nhìu chuyện về anh trong cái 4R này, xung quanh chuyện chiếc xe, tốt hay xấu thì ko dánh giá, nên ko quan tâm anh có coi thường hay coi trọng gì hết, coi thường hay coi trọng cũng chả mất gì)

PS: @daitran: nếu hiềm khích gì thì nói thẳng chuyện anh em mình, đừng lôi người thân vô, dễ xích mích lắm ah, mà sao xóa bài nhanh thế :-?

duyanhpt

19-10-2009, 11:13 AM

Xin anh Mobinm trả lời em ở bài trên về mục *****hỏi BĐH về nhưng câu nói của david jame và cách giải quyết của BĐH.

Và anh cho em hỏi :
Anh tự nhận đại diện BDH. vậy phải có xác nhận của BDH chớ,ai là người đủ tư cách đại diện BDH ? ai ủy quyền?
- Vì đây là đóng góp ý kiến, mà đóng góp ý kiến phải công khai minh bạch, vậy trong 1 cuộc họp 1 cuộc lấy ý kiến chung nếu chúng ta chia ra thành 2 luồng ý kiến khác nhau nhưng chỉ có 1 người đại diện cho nhiều người thì đó có phải là 1 cuộc họp mở rộng nữa không????
- Nếu ở đây như anh nói là sẽ đại diện cho BĐH (sẽ không có người trong BĐH phát biểu ý kiến nữa) vậy thì bó hẹp trong một suy nghĩ 1 quan điểm của riêng anh sẽ có đủ ý đủ lời để trả lời cho tất cả những người khác ???????

duyanhpt

19-10-2009, 11:16 AM

Các mod xem thế nào chứ nếu các ý kiến tranh luận, viết rồi lại xóa bài (mà xóa chẳng để lại dấu tích thế này thì căn thật).

thehuy

19-10-2009, 11:19 AM

Anh em nên theo nội dung chính của Topic. Không mang chuyện cá nhân đả kích lẫn nhau như thế nữa nhé. Ai vị phạm Thehuy sẽ xóa bài ngay. Yêu cầu các bạn điều chỉnh ngay cho đúng chủ đề cần thảo luận

LEMOTO

19-10-2009, 11:27 AM

Các mod xem thế nào chứ nếu các ý kiến tranh luận, viết rồi lại xóa bài (mà xóa chẳng để lại dấu tích thế này thì căn thật).

Duyanhpt thân mến !

Theo quan điểm của Anh với tư cách là một thành viên của diễn đàn Hoangtuden :

( " Nếu nội dung tranh luận mà mang tính xây dựng và có ý kiến, ý nghỉ tốt để diễn đàn Hoangtuden ngày một hoàn thiện và phát triển hơn thì không ai có quyền và nở xóa bài đâu ! nhưng nếu những bài nội dung mang tính tiêu cực, chia rẽ nội bộ, đã kích, kíck động ....hay đại khái là " ÂM MƯU DIỄN BIẾN HÒA BÌNH " ) thì bất kỳ thành viên nào cũng muốn xóa bài nếu có quyền hạn đó, anh cũng vậy ! và anh nghỉ là em cũng sẽ làm vậy ?

Thân chào !

chan_ga_87

19-10-2009, 11:30 AM

Chủ đề thảo luận: Có quản lý từ thiện hay không? vì diễn đàn cũng là 01 tổ chức xã hội.
Thấy các bác bàn bạc, thằng tui cũng xin có chút ý kiến bon chen:
- Không ai quản lý cái tâm cả, các bác cứ đóng góp thỏa mái và được mọi người ghi nhận ở tất cả các nơi , không phải chỉ trong diễn đàn này, ngay trong diễn đàn vẫn có thể đóng góp quỹ tự thiện lâu dài, chứ không cần trong chuyên mục. Đó là về cái tâm.
- Nhưng khi gọi cái tâm là ảo, còn đóng góp bằng hiện vật, hiện kim... là thật. Cần thiết phải có sự quản lý đầu ra: Tự thiện đúng mục đích, đúng đối tượng và phải có cân nhắc kỹ lưỡng, để tấm lòng đóng góp của các bác không phải đi mây về gió.
- Tư cách người phát động từ thiện ( xin lỗi người phát động của topic này): Phải có đủ độ tin cậy, năng lực tổ chức thực hiện, để công việc được tốt đẹp.( các bác có đủ lòng hảo tâm để đóng góp giúp đỡ mà dòng vật chất đóng góp chảy về tay một nhà giàu nào đó không?- ví dụ).

Tóm lại, từ thiện ở một tổ chức cần có sự quản lý để tránh thoát thoát. Các bác cũng thường hay đọc báo thấy đã có trường hợp tiền đóng góp 10 tỉ, về tay người bị nạn 6 tỉ.( không quản lý cái tâm - chỉ quản lý chiến lược, kế hoạch thực hiện ).

Cái bác đừng có mắng em, vì em học Xã hội học vị giáo sư bảo thế.

Rất cảm ơn anh vì đã hiểu mọi chuyện

ISALYNA

19-10-2009, 11:32 AM

" Thước đo của một con người ko phải lúc an nhàn và tiện nghi mà là lúc họ tranh cải"
Martin Lurther King

duyanhpt

19-10-2009, 11:38 AM

Duyanhpt thân mến !

Theo quan điểm của Anh với tư cách là một thành viên của diễn đàn Hoangtuden :

( " Nếu nội dung tranh luận mà mang tính xây dựng và có ý kiến, ý nghỉ tốt để diễn đàn Hoangtuden ngày một hoàn thiện và phát triển hơn thì không ai có quyền và nở xóa bài đâu ! nhưng nếu những bài nội dung mang tính tiêu cực, chia rẽ nội bộ, đã kích, kíck động ....hay đại khái là " ÂM MƯU DIỄN BIẾN HÒA BÌNH " ) thì bất kỳ thành viên nào cũng muốn xóa bài nếu có quyền hạn đó, anh cũng vậy ! và anh nghỉ là em cũng sẽ làm vậy ?

Thân chào !

- Bài của em là đang nói về việc 1 mem tự viết bài và tự xóa nội dung của mình sao khi post bài mà không để lại dấu tích kìa anh (bài của bài sonytam & daitran) mà anh xem dẫn chứng của sonytam thì rõ.
- Chết thật hình như anh Lễ đọc bài hong hiểu bài em hay sao á, hay anh không xem lại bài trước. Nếu xóa những bài mang tính tiêu cực đã kích nhau thì tốt quá mà anh (em đang hỏi anh Mobinam về cách viết bài của nick David đó anh).
hu hu đọc rõ bài rùi trả lời các anh ơi.

cuabien

19-10-2009, 11:46 AM

Đọc , nghe và nhìn nhận thì Cua có một số ý kiến như sau :
Vấn đề từ thiện là tùy lòng hảo tâm nên chẳng ai có thể quản lý lòng hảo tâm do đó ai cũng có thể thể hiện lòng hảo tâm của mình nhưng làm từ thiện mang tính tập thể, mang danh tập thể thì phải thông qua tập thể trong đó ban quản lý được bầu ra làm người đại diện cho tập thể. "Thông qua" không có nghĩa là xin phép mà thông qua để nhất trí quan điểm chung và bàn ra cách thực thi tốt nhất.

Ví dụ: Cua có lòng hảo tâm (ví dụ thôi nhé vì bản thân cua cũng chưa chắc là mình đã có lòng hảo tâm không nên không dám rêu rao lớn tiếng) Cua sẽ phát động đóng góp làm từ thiện, Cua chon một khu phố A chẳng hạn để phát động phong trào, kêu gọi mọi người quyên góp và lấy danh nghĩa là khu phố A làm từ thiện nhưng Cua không thông qua ai trong ban quản lý khu phố vậy thử hỏi quản lý khu phố có biết gì để triển khai k ?Còn nếu Cua có lòng hảo tâm thật sự, viết bài chia sẻ động viên...thì chẳng ai cấm dc Cua nhưng dính đến tiền bạc vật chất, dính tới cái chung thì phải thông qua tập thể (những người quản lý là do tập thể bầu ra một cách dân chủ làm đại diện cho tập thể)

Tóm lai Cua đồng ý với quan điểm phải có sự thông qua đối với tất cả những bài có liên quan đến tập thể và nhất là quyên góp trong tập thể chứ không chỉ riêng về từ thiện.

Chỉ vài dòng góp ý mong mọi người cho ý kiến thêm ... Thân ái !

Veloc

19-10-2009, 11:46 AM

Theo kinh nghiệm thằng em và cũng ở nhiều anh em từ Vespavn, những cuộc bàn luận nổi lửa thế này chẳng mang đến kết quả nào khả quan đâu, vì ai cũng có đủ trình độ và lý lẽ để viết văn, suy nghĩ và ... cãi. Ai cũng đầu to, to đầu thì cục bảo thủ càng cao ( em cũng vậy- chính vì vậy có nhiều công ty không dám nhận em vào làm việc). Chỉ mang tính chất nghe tham khảo chơi rồi về giường ai nấy ngủ, vợ ai nấy ôm..... đó là xã hội.

Chính vì vậy, người cầm đầu là người đưa ra quyết định cuối cùng và mọi người đều thực hiện theo, cho yên ổn. Mặt dù quyết định ấy đôi lúc sai lầm, vẫn phải nghe theo.Hết nhiệm kỳ thì vô tè ( Vote) bầu lãnh tụ mới, hi vọng với chính sách tốt hơn.

Đã vô tè xong vì lãnh tụ là phải nghe theo, thế thì chính trị mới yên ổn.Chúng ta nên tuân theo quy luật trên. Trừ những thành viên muốn đánh sập diễn đàn vì lí do nào đó( như Vespavn ).

Ở đây bác Ac ma ủa nhầm admin là cao nhất ( phải không các bác ?) thì quyết định toàn bộ, trừ khi có ủy quyền công khai cho một cộng sự nào đó thì người đó được quyết định: Có nên quản lý công tác thiện nguyện hay ?

hết.

haimap198

19-10-2009, 01:04 PM

Theo kinh nghiệm thằng em và cũng ở nhiều anh em từ Vespavn, những cuộc bàn luận nổi lửa thế này chẳng mang đến kết quả nào khả quan đâu, vì ai cũng có đủ trình độ và lý lẽ để viết văn, suy nghĩ và ... cãi. Ai cũng đầu to, to đầu thì cục bảo thủ càng cao ( em cũng vậy- chính vì vậy có nhiều công ty không dám nhận em vào làm việc). Chỉ mang tính chất nghe tham khảo chơi rồi về giường ai nấy ngủ, vợ ai nấy ôm..... đó là xã hội.

Chính vì vậy, người cầm đầu là người đưa ra quyết định cuối cùng và mọi người đều thực hiện theo, cho yên ổn. Mặt dù quyết định ấy đôi lúc sai lầm, vẫn phải nghe theo.Hết nhiệm kỳ thì vô tè ( quote) bầu lãnh tụ mới, hi vọng với chính sách tốt hơn.

Đã vô tè xong vì lãnh tụ là phải nghe theo, thế thì chính trị mới yên ổn.Chúng ta nên tuân theo quy luật trên. Trừ những thành viên muốn đánh sập diễn đàn vì lí do nào đó( như Vespavn ).

Ở đây bác Ac ma ủa nhầm admin là cao nhất ( phải không các bác ?) thì quyết định toàn bộ, trừ khi có ủy quyền công khai cho một cộng sự nào đó thì người đó được quyết định: Có nên quản lý công tác thiện nguyện hay ?

hết.

bài viết quá hay, quá xuất sắc. admin nên đưa ra quyết định rồi close topic càng sớm càng tốt.

Joker

19-10-2009, 01:05 PM

A -Chủ quan phát biểu :
Tôi rất thích diễn dàn HTD vì là thứ nhất ở đây chứa đựng nhiều thông tin và kinh nghiệm về xe CD, thứ hai các mem HTD rất đoàn kết rất tích cực giúp đỡ nhau không vụ lợi một cách ngạc nhiên, trên nền tảng đó các mem còn chia sẻ các sở thich khác như du lịch thời trang, và cuối cùng là làm từ thiện dựa trên vận động đóng góp tự nguyện. Nó là một mục phụ tuy nhiên gần đây dường như mục này làm mọi người hiềm khích với nhau, không xử lý nội bộ được phải đăng đàn xử --> buồn vu vơ

B- Ý kiến đóng góp :
Vận động Từ thiện bao gồm:
1+ Đưa thông tin của người cần hỗ trợ lên Diễn đàn để mọi người biết và tìm hiểu.
2+ Vận động quyên góp tài lực vật lực và tổ chức đi cứu tế.

Cho đến hôm nay xét thấy mục 2 nếu không kiểm soát được có thể đi lệch mục tiêu hội, gây tranh cãi ảnh hưởng uy tín hội nên thông báo chính thức ngưng các hoat động quyên góp từ thiện công khai.
nôm na là như sau :
+ Các Member được tự do đang bài nêu thông tin thuyết phục và gợi ý vận động tài trợ và tuyệt đối không được đề cập đến việc quyên góp ( phần nội dung này nên không cần phải xin phép ban điều hành).
+ Sau khi nghiên cứu và lấy ý kiến trên diển đàn Ban tổ chức sẽ đại diện diễn đàn đứng ra quyên góp và chịu trách nhiệm về phần tài lực vật lực quyên góp trên.
Như vậy đảm bảo được tư do ngôn luận mà cũng giữ được mục tiêu, và uy tín của hội.
C- Phần còn lại :
Có khi nào mọi người đang tự làm mất tư thế của mình bằng việc tranh luận này không?
Ở chỗ này các CDrider ông bà nào cũng cá tính mạnh hết á nhưng nghĩ coi Admin hay BDH thỉ cũng là cái tên, mấy người đó toàn bỏ công sức thời gian riêng của mình ra mà làm không công cho hội thôi...Vậy member sẽ người sử dụng lao động mà free quá đã member ơi trân trọng họ nha. Kiếm người nhiệt huyết bây giờ khó..nhiều diễn đàn lớn cũng chết đi kiểu nhu thế.

Chạy đội hình hàng một thôi nào!!!
Joker

sonytam

19-10-2009, 03:14 PM

cho em hỏi thế này, giả sử đã có quy định về quản lý gì đó, rồi 1 mem trong 4R bắt gặp 1 hoàn cảnh nào đó (giả sử thui) rất thương tâm (đối với mem đó), rồi mem lên 4R kêu gọi những người khác chung tay với mình để giúp cho hoàn cảnh đó (ko cần rất nhìu người), trường hợp đo được BDH xem xét và cảm thấy ko thông qua (cũng giả sử luôn) rồi chỉ có 1 nhóm ít người tự thân vận động có được lấy danh nghĩa HTD đi ko, hay phải lấy danh nghĩa cá nhân (dù cả nhóm ít người đó đều là mem HTD). Vì trường hợp này vẫn có thể xảy ra.....

radeon

19-10-2009, 03:41 PM

...

B- Ý kiến đóng góp :
Vận động Từ thiện bao gồm:
1+ Đưa thông tin của người cần hỗ trợ lên Diễn đàn để mọi người biết và tìm hiểu.
2+ Vận động quyên góp tài lực vật lực và tổ chức đi cứu tế.

Cho đến hôm nay xét thấy mục 2 nếu không kiểm soát được có thể đi lệch mục tiêu hội, gây tranh cãi ảnh hưởng uy tín hội nên thông báo chính thức ngưng các hoat động quyên góp từ thiện công khai.
nôm na là như sau :
+ Các Member được tự do đăng bài nêu thông tin thuyết phục và gợi ý vận động tài trợ và tuyệt đối không được đề cập đến việc quyên góp ( phần nội dung này nên không cần phải xin phép ban điều hành).
+ Sau khi nghiên cứu và lấy ý kiến trên diển đàn Ban tổ chức sẽ đại diện diễn đàn đứng ra quyên góp và chịu trách nhiệm về phần tài lực vật lực quyên góp trên.
Như vậy đảm bảo được tư do ngôn luận mà cũng giữ được mục tiêu, và uy tín của hội.
....
Chạy đội hình hàng một thôi nào!!!
Joker

Đồng ý với quan điểm của Joker! Vote cho Joker 1 phiếu hehe.
Chốt hạ thôi !

SCDCtt

20-10-2009, 09:29 AM

Trên đời này mọi thứ điều có cái giá của nó. Nên hay kg nên quản lý củng có cái giá riêng. Tất cả các bạn nếu có thường xuyên theo dõi 4rum HOẠT ĐỘNG XÃ HỘI thì chắc chắn sẽ biết được cái giá của sự tự do và có sự quản lý. Đã là 1 tập thể thì thành viên hãy "Mình Vì Mọi Người". Chúc các bạn vui vẻ mạnh khỏe và đoàn kết, chúc dđ luôn là chổ dựa niềm vui - dđ luôn là nơi cân bằng cuộc sống cho ACE HTD.

mobinam

20-10-2009, 12:15 PM

Rất cám ơn nhiều member đã đóng góp thêm nhiều ý kiến tích cực, đúng trọng tâm.

Và anh cho em hỏi :
Anh tự nhận đại diện BDH. vậy phải có xác nhận của BDH chớ,ai là người đủ tư cách đại diện BDH ? ai ủy quyền?
- Vì đây là đóng góp ý kiến, mà đóng góp ý kiến phải công khai minh bạch, vậy trong 1 cuộc họp 1 cuộc lấy ý kiến chung nếu chúng ta chia ra thành 2 luồng ý kiến khác nhau nhưng chỉ có 1 người đại diện cho nhiều người thì đó có phải là 1 cuộc họp mở rộng nữa không????
- Nếu ở đây như anh nói là sẽ đại diện cho BĐH (sẽ không có người trong BĐH phát biểu ý kiến nữa) vậy thì bó hẹp trong một suy nghĩ 1 quan điểm của riêng anh sẽ có đủ ý đủ lời để trả lời cho tất cả những người khác ???????

Duyanhpt àh, anh không tự nhận đại diện, khi anh nói đại diện tức là trước đó anh đã hỏi ý kiến và được sự đồng ý của đa số thành viên BĐH (nếu cần thiết anh sẽ chứng minh cho em thấy việc đó). Khi anh đã "đại diện" tức là anh sẽ luôn tham khảo, tổng hợp ý kiến thành viên BĐH trước khi "phát ngôn" (trên diễn đàn gọi là "phát tự" mới đúng chứ nhỉ? :D). Anh chỉ nói "đại diện BĐH viết bài trong topic này", tức là chỉ viết bài (nếu cần), không phải là kết luận hay quyết định gì hết áh, việc đó sẽ do người đứng đầu BĐH, cụ thể là Admin, sẽ làm. Thân.

womandalat

20-10-2009, 02:46 PM

Theo dõi bài viết hôm rày thấy anh em tranh luận ghê quá, đôi khi đi lệch cả chủ đề chính nữa. Mình xin có 1 số ý kiến và suy nghĩ cá nhân như sau :
- Quản lý lòng TT thì chẳng ai có quyền hay khả năng làm được việc này, ngay cả chính quyền còn ko thể thì huống chi là BĐH 1 trang web? Nhưng việc quản lý bài viết về kêu gọi TT lại là 1 điều hết sức cần thiết. Xl em nói thẳng, nếu bất cứ 1 mem nào cũng có quyền tự do post bài kêu gọi TT thì chắc trang web này loạn mất, nếu anh là 1 mem mới anh kêu gọi đóng góp, ủa anh là ai tui chưa gặp chưa tiếp xúc bên ngoài mới gặp nhau trên diễn đàn thôi thì sao tui dám đóng, xl nha 50k tui cũng ko đóng chứ nói chi là 100k hay 200k? Có ai mà ko muốn làm TT? Có ai mà ko muốn việc đóng góp TT của mình đi đúng mục đích và đi đúng đối tượng? Vậy thì có nên chăng ngay cả việc TT cũng cần phải có Mod để quản lý?
- Làm TT lấy danh của HTĐ thì HTĐ được lợi hay hại? Nhưng nếu khi việc đó nó vô tình hay cố ý đi chệch mục đích thì HTĐ được lợi hay hại? Uy tín của 1 web ko phải do 1 mem hay BĐH tạo nên mà là do tất cả các mem cùng hợp sức mà có thì anh lấy tư cách gì tự quyết tự làm 1 việc mà ảnh hưởng chung cả diễn đàn mà ko cần thông qua ai?
- Còn nói chuyện quỹ nha? Quỹ là do các mem đóng góp, nên khi sử dụng cho mục đích gì ko phải Mod này hay mem này nói tui đồng ý chi là chi được? Việc đơn giản quá mà, nếu vậy thì mình biểu quyết đưa ra, trong thời hạn bao lâu mà các mem đồng ý thí cứ bấm nút “thanks”, số lượng đông thì xem như thông qua.
- Làm TT thì có tâm là đủ, nhưng người đầu tàu đứng ra khởi xướng hay quyên góp thì cái tâm thôi thì vẫn chưa đủ. Làm TT là 1 điều đáng quý, nhưng sẽ càng có ý nghĩa hơn nếu việc đó giúp đúng trường hợp và đúng lúc. Mình xin lấy 1 bằng chứng thực tế rõ ràng và kinh nghiệm về TT bên webtretho mà mình đã thấy :
+ Bất cứ mem nào cũng có quyền đề xuất 1 trường hợp thương tâm mà mình thấy hay biết. Người phụ trách có trách nhiệm phải xác minh rõ ràng, kể cả bài viết đăng từ báo cũng phải liên lạc với tòa soạn để nắm cho rõ. Sau khi đã rõ thì Mod đưa vào danh sách, người có trách nhiệm lập ra 1 topic kêu gọi quyên góp đồng thời luôn cập nhật tin tức và hình ảnh để cho các mem rõ tiền mình đóng góp đã làm gì và được sử dụng ntn? Và Mod luôn đồng hành theo sát để bào đảm rằng đó là 1 topic "sạch sẽ"
Nếu giúp đỡ người ta bằng cách góp thật nhiều tiền rồi quăng cho người ta 1 cục thích làm gì thì làm thì cần chi lên hoangtuden hô hào làm gì? Nếu muốn thể hiện tấm lòng của mình thì qua báo Dân trí kìa, ngày nào mà ko có bài viết về các hoàn cảnh thương tâm, có sẵn tài khoản của báo luôn đó mình có thể TT bằng cách chuyển tiền cho trường hợp nào mình cho là tội nghiệp nhất. Còn ko qua webtretho tham gia với mình nè, nhiều rất nhiều TH cần được giúp đỡ. Nhưng khi anh là người đầu tàu trong 1 topic TT thì hoàn toàn khác nhe, anh phải xác định rõ thế nào là cách giúp tốt nhất, tối ưu nhất cho người ta, đó mới là cái tâm thật sự.
Có những TH mà các mem bên WTT giúp kéo dài gần 1 năm, đơn cử như TH bé cần tiền mổ tim, thì họ theo dõi giúp cho bé mổ tim đợt 1 và cả cho đợt 2 thậm chí đợt 3 đến khi bé hoàn toàn khỏe mạnh. Còn có những TH thì topic phải đóng ngay nữa chừng vì có những bé ra đi trong quá trình điều trị. Vậy đó, khi anh làm thì làm cho tới, còn cảm thấy mình vì bận việc gia đình hay cá nhân ko thể giúp đỡ trọn vẹn thì đừng đứng ra nhận lãnh, vì nửa đường mà cái tâm anh nó tụt mất quăng con bỏ chợ thì tội lỗi lắm.
Chắc có người sẽ nghĩ tại sao bà này cứ nói tới WTT, vậy thì qua đó mà chơi qua đây làm gì? Không phải đâu, bởi vì bên đó cũng vừa mới trải qua 1 TH xương máu về việc làm TT nè. Mình xin nêu rõ luôn nha, có 1 hội trưởng TT là thành viên lâu năm vì vấn đền quản lý tiền nong ko rõ ràng dẫn đến 1 số hành vi tiêu cực, kết cục là phải rớt chức, nội bộ xâu xé, các mem nhảy vô góp ý cũng có mà mạt sát nhau cũng có, từ Mod tới Admin bị chửi ko thương tiếc vì cho rằng quản lý lỏng lẻo, bao che. Chị hội trưởng đó giờ chắc hết dám tham gia 1 trang web mà chị đã từng coi như ngôi nhà thân thương của mình, mà chị có vào thì cũng chẳng ai coi lời chị nói ra cái gì. Còn kẻ thừa cơ phá hoại thì ở đâu mà ko có? Mà đó lại là 1 gã đàn ông thế mới ghê chứ. Hắn thừa cơ hội đạp chị ta xong rồi đòi đóng cả hội TT đồng thời hắn gởi hồ sơ xin lập 1 hội TT khác do hắn làm hội trưởng? Nghe xong chắc mọi người nói mình đùa, đùa làm gì? Ở cái xã hội nửa thật nửa ảo này cái gì mà ko thể xảy ra? Mình xin trích dẫn đường link luôn, ai rãnh thì vào đọc chơi cho biết.
http://www.webtretho.com/forum/showthread.php?t=303645
http://www.webtretho.com/forum/showthread.php?t=352261
Mỗi 1 trang web đều có 1 thế mạnh riêng, 1 cái hay riêng của nó đó là điều người ta có thể nhớ đến nó trong hàng vạn trang web khác. Vậy cái hay, cái độc đáo của HTĐ là gì? Nếu cái gì cũng làm cũng ôm đồm mà làm ko tới đâu thì khác gì vứt đi? Thậm chí tới lúc ko quản lý được thì lúc đó vứt đi cũng ko xong vì nó thành khối u rồi phải giải phẫu thôi, mà giải phẫu thì tất nhiên phải để lại sẹo.
Mình tham gia HTĐ thì đọc nhiều mà post bài thì ít nên văn phong có phần ảnh hưởng bên WTT nên có làm gì cho ai khó chịu thì mong thông cảm chịu khó đọc rồi bỏ qua dùm vì hôm nay là ngày 20-10 mà. Thanks all và xin tạm hết.
P.S: xl mình viết hơi lung tung ko được trau chuốt vì phải vừa pót vừa canh sếp

mandalat

20-10-2009, 03:39 PM

Cám ơn womandalat, đó chính là cái mà một số người vẫn còn chưa hiểu, vẫn còn khuất mắt đấy.

khách qua đường

20-10-2009, 07:22 PM

phàm trong bất cứ mâu thuẩn nào thì ng có địa vị cao củng phải tự trách mình nhiều hơn... các anh tự goị mình là 1 Ban Điều Hành với bao nhiu cái đầu tinh hoa của 1 diển đàn mà ko họp nhau lại và đưa ra lời kêu gọi từ thật sớm , trong khi việc đóng góp cho đồng bào sau bão lũ là việc cần thiết, cấp bách.. thì các anh có đáng trách hay ko??? các anh ko action ngay thì là do các anh vô tâm, hay các anh ko đạt đc sự thống nhất nội bộ hay vì lí do gì??? việc kêu gọi thiện nguyện là việc bất cứ ai củng có thể làm, ai có tấm lòng thì đóng, ai tin tưởng vào ng kêu gọi thì đóng... những ai ko có tin tưởng vào ng kêu gọi thì đừng đóng, quyền đóng góp là của các anh... các anh biện giải việc ai củng kêu gọi bừa thì loảng... thế thì nếu các anh phát hiện trùng mục đích thì edit lại... thế thôi... hoặc sao các anh ko xữ lí 1 cach tốt hơn , các anh dùng danh nghĩa BĐH vào phụ với chủ topic hô hào anh em cùng đóng góp... co phải hay hơn ko??? thứ nhất vừa đạt đc mục đích chung và kết wả sẻ càng tốt hơn vì với danh nghĩa BĐH sẻ thu đc đóng góp nhìu hơn... thứ hai thể hiện đc 1 BĐH gần gũi với anh em... chứ ko phải là hình ảnh 1 BĐH trịch thượng, thích thể hiện uy quyền và cục bộ như tôi thấy...
chúc DĐ sẻ tiến bộ hơn trong thời gian tới...
Kính

PS : nhân tiện đóng góp thêm... câu hỏi VN có bao nhiu tỉnh thành khó wá... các anh cần confirm xem ng đăng ký có biết chữ ko thôi mà... hỏi 2 con vịt có mấy chân đi cho nó dể. đâu phải cần có kiến thức đại học mới đc đăng kí chơi DĐ đâu...

LEMOTO

21-10-2009, 08:49 AM

phàm trong bất cứ mâu thuẩn nào thì ng có địa vị cao củng phải tự trách mình nhiều hơn... các anh tự goị mình là 1 Ban Điều Hành với bao nhiu cái đầu tinh hoa của 1 diển đàn mà ko họp nhau lại và đưa ra lời kêu gọi từ thật sớm , trong khi việc đóng góp cho đồng bào sau bão lũ là việc cần thiết, cấp bách.. thì các anh có đáng trách hay ko??? các anh ko action ngay thì là do các anh vô tâm, hay các anh ko đạt đc sự thống nhất nội bộ hay vì lí do gì??? việc kêu gọi thiện nguyện là việc bất cứ ai củng có thể làm, ai có tấm lòng thì đóng, ai tin tưởng vào ng kêu gọi thì đóng... những ai ko có tin tưởng vào ng kêu gọi thì đừng đóng, quyền đóng góp là của các anh... các anh biện giải việc ai củng kêu gọi bừa thì loảng... thế thì nếu các anh phát hiện trùng mục đích thì edit lại... thế thôi... hoặc sao các anh ko xữ lí 1 cach tốt hơn , các anh dùng danh nghĩa BĐH vào phụ với chủ topic hô hào anh em cùng đóng góp... co phải hay hơn ko??? thứ nhất vừa đạt đc mục đích chung và kết wả sẻ càng tốt hơn vì với danh nghĩa BĐH sẻ thu đc đóng góp nhìu hơn... thứ hai thể hiện đc 1 BĐH gần gũi với anh em... chứ ko phải là hình ảnh 1 BĐH trịch thượng, thích thể hiện uy quyền và cục bộ như tôi thấy...
chúc DĐ sẻ tiến bộ hơn trong thời gian tới...
Kính

PS : nhân tiện đóng góp thêm... câu hỏi VN có bao nhiu tỉnh thành khó wá... các anh cần confirm xem ng đăng ký có biết chữ ko thôi mà... hỏi 2 con vịt có mấy chân đi cho nó dể. đâu phải cần có kiến thức đại học mới đc đăng kí chơi DĐ đâu...

Xin chào Khách Qua Đường !

Rất cảm ơn bạn có ý kiến đối với diễn đàn Hoangtuden. Qua lời nhận xét của bạn thì biết bạn là " Khách Qua Đường " thường khách qua đường chỉ nhìn sơ một sự việc rồi đi luôn cho nên họ nhìn được những gì thường bị thiếu trước hụt sau. Lý do bạn nêu lên mình hoàn toàn hiểu được và thông cảm cho bạn vì bạn chỉ là " Khách Qua Đường ".
Hy vọng một ngày đó bạn sẽ là thành viên của đại gia đình Hoangtuden khi đó bạn sẽ có suy nghĩ khác bây giờ.

Thân chào đoàn kết !

huykonica

22-10-2009, 01:18 AM

Một chút đóng góp của em!
Làm từ thiện tất nhiên là một điều tốt rồi, nhưng em nghĩ phải có sự điều phối ( dùng từ này em thấy là phù hợp), nhưng một số thành viên em có cảm giác cứ muốn cố xoáy vào câu '' Quản lý TT'' để làm vấn đề thêm rắc rối và bắt bẻ BĐH, thật ra chẳng ai quản lý ai cả và việc làm từ thiện cũng thế.Mọi người không nhìn vào tình hình thực tế là cộng đồng HTD của chúng ta còn khiêm tốn lắm,
nguồn lực? tài chính? ... nhiều thứ! thực tế là chúng ta không thể làm từ thiện mọi lúc mọi nơi được. Vậy nên chúng ta cần phải có sự điều phối, thà làm ít mà ý nghĩa, đạt kết quả hơn là làm nhiều mà loãng. Đơn cử khi phát sinh một địa chỉ cần làm từ thiện, chúng ta phải cần ít nhất là 4-5 cá nhân lo toan xuông kiểm tra thông tin,tiến hành thăm hỏi... cũng mất khá nhiều thơi gian, mà ACE con phải có công việc, gia đình...! Vậy thì làm sao chúng ta bao cấp được tất cả các địa chỉ từ thiện khi được post tự do lên diễn đàn, thế nên mới phải điều phối làm sao cho ý nghĩa và hiệu quả theo khả năng của cộng đồng HTĐ.
Còn nũa khi các địa chỉ từ thiện được post tự do lên diễn đàn sẽ tạo lên những luồng suy nghĩ đấu tranh tư tưởng trong chính bản thân người đọc.
Thí dụ luồng suy nghĩ thường thấy:
(Ồ mình vừa đóng góp cho địa chỉ này lại thấy một hoàn cảnh khác đáng thương, có nên đóng góp?; Hôm trước mình góp cho địa chỉ A từng đó! bây giờ hok biết góp địa chỉ này bao nhiêu? hok góp thì thấy đáng thương quá; Bữa trước mình Dzô mánh tiền cũng dư nhậu nhẹt nên đóng góp cho mấy địa chĩ cần làm từ thiện một chút gọi là! trong lòng cảm thấy vui vui...Trời một hoàn cảnh đáng thương quá, nhưng mà bữa nay mình lại cháy túi mất rồi làm sao giúp được bây giờ.....? rồi những suy nghĩ về lòng trắc ẩn, thương cảm cứ lởn vởn trong đầu..... Giá như tôi là Bill Gate tôi sẽ xoa dịu tất cả những hoàn cảnh đáng thương trên đường đời mà tôi bắt gặp.... Nhiều dòng suy nghĩ lắm các bạn ạ, thực tế tôi vẩn là tôi nên tôi không thể đặt tay được đến tất cả các địa chĩ tử thiện.
Vài dòng chia sẻ cùng ace, văn chương em tệ lắm nên diễn đạt còn chuối, mong ace thông cảm

cuabien

22-10-2009, 02:14 AM

Một chút đóng góp của em!
Làm từ thiện tất nhiên là một điều tốt rồi, nhưng em nghĩ phải có sự điều phối ( dùng từ này em thấy là phù hợp), nhưng một số thành viên em có cảm giác cứ muốn cố xoáy vào câu '' Quản lý TT'' để làm vấn đề thêm rắc rối và bắt bẻ BĐH, thật ra chẳng ai quản lý ai cả và việc làm từ thiện cũng thế.Mọi người không nhìn vào tình hình thực tế là cộng đồng HTD của chúng ta còn khiêm tốn lắm,
nguồn lực? tài chính? ... nhiều thứ! thực tế là chúng ta không thể làm từ thiện mọi lúc mọi nơi được. Vậy nên chúng ta cần phải có sự điều phối, thà làm ít mà ý nghĩa, đạt kết quả hơn là làm nhiều mà loãng. Đơn cử khi phát sinh một địa chỉ cần làm từ thiện, chúng ta phải cần ít nhất là 4-5 cá nhân lo toan xuông kiểm tra thông tin,tiến hành thăm hỏi... cũng mất khá nhiều thơi gian, mà ACE con phải có công việc, gia đình...! Vậy thì làm sao chúng ta bao cấp được tất cả các địa chỉ từ thiện khi được post tự do lên diễn đàn, thế nên mới phải điều phối làm sao cho ý nghĩa và hiệu quả theo khả năng của cộng đồng HTĐ.
Còn nũa khi các địa chỉ từ thiện được post tự do lên diễn đàn sẽ tạo lên những luồng suy nghĩ đấu tranh tư tưởng trong chính bản thân người đọc.
Thí dụ luồng suy nghĩ thường thấy:
(Ồ mình vừa đóng góp cho địa chỉ này lại thấy một hoàn cảnh khác đáng thương, có nên đóng góp?; Hôm trước mình góp cho địa chỉ A từng đó! bây giờ hok biết góp địa chỉ này bao nhiêu? hok góp thì thấy đáng thương quá; Bữa trước mình Dzô mánh tiền cũng dư nhậu nhẹt nên đóng góp cho mấy địa chĩ cần làm từ thiện một chút gọi là! trong lòng cảm thấy vui vui...Trời một hoàn cảnh đáng thương quá, nhưng mà bữa nay mình lại cháy túi mất rồi làm sao giúp được bây giờ.....? rồi những suy nghĩ về lòng trắc ẩn, thương cảm cứ lởn vởn trong đầu..... Giá như tôi là Bill Gate tôi sẽ xoa dịu tất cả những hoàn cảnh đáng thương trên đường đời mà tôi bắt gặp.... Nhiều dòng suy nghĩ lắm các bạn ạ, thực tế tôi vẩn là tôi nên tôi không thể đặt tay được đến tất cả các địa chĩ tử thiện.
Vài dòng chia sẻ cùng ace, văn chương em tệ lắm nên diễn đạt còn chuối, mong ace thông cảm
Đây mới chính là quan điểm đúng đắn và hợp lý nhất ... bài việt hay lắm anh Huy ! đọc được bài của anh Cua cảm thấy nhẹ nhõm vô cùng ! Đơn giản thế thôi...vậy mà chúng ta cứ hiểu xa ơi là xa... gây ra nhiều vấn đề tranh cãi khác...làm cho mất đàn kết nôi bộ. Thanks anh Huykonica đã có một bài viết thật cô đọng và thuyết phục !

be_ur_hun

22-10-2009, 06:10 PM

Cám ơn womandalat, đó chính là cái mà một số người vẫn còn chưa hiểu, vẫn còn khuất mắt đấy.

Xin lỗl chủ topic..

Nịnh huh mập?? muốn gì thì nói nha...

khách qua đường

23-10-2009, 03:48 PM

Mình là KQĐ nhưng mình cung theo dỏi topic này từ đầu nên mới post bài... cảm nhận là việc này sẻ chẳng đi đến đâu vì các ngày các lập luận càng chồng chéo, cho nên mình mới lần đến căn nguyên của việc này để mong là tránh gây nên sóng gió cho những lần sau... thế thôi... tiên trách kỉ hậu trách nhân, để gây nên lùm xùm trong DĐ thì BĐH cần phải nhận trách nhiệm đầu tiên, nếu các anh hành động nhanh hơn hoặc khéo léo hơn, có lẻ đã tránh đc việc làm mất hết ý nghĩa của việc từ thiện và tránh đc việc những ngưới KQĐ như chúng tôi đánh giá thấp 1 tập thể như các anh.... chúc các anh rút đc kinh nghiệm và điều hành DĐ thật tốt.
rất tiếc phải làm hỏng sự hy vọng của anh, riêng mình chưa có ý định gia nhập 1 tập thể mà mình ko đánh giá cao.

Xin chào Khách Qua Đường !

Rất cảm ơn bạn có ý kiến đối với diễn đàn Hoangtuden. Qua lời nhận xét của bạn thì biết bạn là " Khách Qua Đường " thường khách qua đường chỉ nhìn sơ một sự việc rồi đi luôn cho nên họ nhìn được những gì thường bị thiếu trước hụt sau. Lý do bạn nêu lên mình hoàn toàn hiểu được và thông cảm cho bạn vì bạn chỉ là " Khách Qua Đường ".
Hy vọng một ngày đó bạn sẽ là thành viên của đại gia đình Hoangtuden khi đó bạn sẽ có suy nghĩ khác bây giờ.

Thân chào đoàn kết !

r_keetek

23-10-2009, 11:06 PM

Khi chuẩn bị post reply anh em hãy chịu khó nghĩ xem bài trả lời của mình có tác dụng gì nhé, càng lúc anh em càng chia rẽ nhau vì mỗi người một ý, khi một tập thể có nhiều thành viên mà đa phần cá tính mạnh, chuyện chia rẽ rất dễ xảy ra, diễn đàn nào cũng có những lúc như thế. Nếu nó giúp anh em xích lại gần nhau hơn, để khi làm chuyện gì chung cũng được vui vẻ, thì hãy post, nếu không im lặng sẽ tốt hơn

Tôi thích làm từ thiện lắm, và đừng nghĩ "từ thiện" nó quá cao cả hay to lớn - làm bất cứ việc gì giúp người khác cũng hãy xem là làm từ thiện, và do đó nó xuất phát từ tâm KHÔNG TÍNH TOÁN - không tính toán nhé anh em - theo tôi thấy việc chúng ta đang bàn là có tính toán rồi đấy, cứ thế mà làm thôi các bác, vì không ai biết mình đang làm đâu, và cũng không cần ai biết, khi đi quyên góp cũng không cần nói là CLB Hoàng Tử Đen đâu

Kêu gọi để có số lượng đáng kể để giúp người, chứ không phải để người ta biết mình đang làm từ thiện, vậy nên việc ai kêu trước ai kêu sau liệu có quan trọng không? Tùy hoàn cảnh hiện tại và khả năng, đóng được bao nhiêu thì đóng, quan trọng nhất là cần một người đủ tin tưởng để giao phó thôi

Trước một số anh em có kêu tôi phụ trách mục này, nhưng chắc do thấy tôi bận quá sợ không theo sát được nên cũng không bàn cụ thể thêm

Nay nếu được hãy cho tôi phụ trách mục công tác từ thiện, nếu anh em đủ tin tưởng và đồng ý, tôi sẽ đề ra những nguyên tắc để anh em xem như thế nào

Mong anh em nhẹ lời với nhau hơn

cuabien

23-10-2009, 11:13 PM

Khi chuẩn bị post reply anh em hãy chịu khó nghĩ xem bài trả lời của mình có tác dụng gì nhé, càng lúc anh em càng chia rẽ nhau vì mỗi người một ý, khi một tập thể có nhiều thành viên mà đa phần cá tính mạnh, chuyện chia rẽ rất dễ xảy ra, diễn đàn nào cũng có những lúc như thế. Nếu nó giúp anh em xích lại gần nhau hơn, để khi làm chuyện gì chung cũng được vui vẻ, thì hãy post, nếu không im lặng sẽ tốt hơn

Tôi thích làm từ thiện lắm, và đừng nghĩ "từ thiện" nó quá cao cả hay to lớn - làm bất cứ việc gì giúp người khác cũng hãy xem là làm từ thiện, và do đó nó xuất phát từ tâm KHÔNG TÍNH TOÁN - không tính toán nhé anh em - theo tôi thấy việc chúng ta đang bàn là có tính toán rồi đấy, cứ thế mà làm thôi các bác, vì không ai biết mình đang làm đâu, và cũng không cần ai biết, khi đi quyên góp cũng không cần nói là CLB Hoàng Tử Đen đâu

Kêu gọi để có số lượng đáng kể để giúp người, chứ không phải để người ta biết mình đang làm từ thiện, vậy nên việc ai kêu trước ai kêu sau liệu có quan trọng không? Tùy hoàn cảnh hiện tại và khả năng, đóng được bao nhiêu thì đóng, quan trọng nhất là cần một người đủ tin tưởng để giao phó thôi

Trước một số anh em có kêu tôi phụ trách mục này, nhưng chắc do thấy tôi bận quá sợ không theo sát được nên cũng không bàn cụ thể thêm

Nay nếu được hãy cho tôi phụ trách mục công tác từ thiện, nếu anh em đủ tin tưởng và đồng ý, tôi sẽ đề ra những nguyên tắc để anh em xem như thế nào

Mong anh em nhẹ lời với nhau hơn

Rất đồng tình với anh Nghĩa ! Cua sẽ là lá phiếu đầu tiên ! chúc a mau chóng phục hồi sức khỏe nhé !

ernesto

24-10-2009, 08:58 AM

Khi chuẩn bị post reply anh em hãy chịu khó nghĩ xem bài trả lời của mình có tác dụng gì nhé, càng lúc anh em càng chia rẽ nhau vì mỗi người một ý, khi một tập thể có nhiều thành viên mà đa phần cá tính mạnh, chuyện chia rẽ rất dễ xảy ra, diễn đàn nào cũng có những lúc như thế. Nếu nó giúp anh em xích lại gần nhau hơn, để khi làm chuyện gì chung cũng được vui vẻ, thì hãy post, nếu không im lặng sẽ tốt hơn

Tôi thích làm từ thiện lắm, và đừng nghĩ "từ thiện" nó quá cao cả hay to lớn - làm bất cứ việc gì giúp người khác cũng hãy xem là làm từ thiện, và do đó nó xuất phát từ tâm KHÔNG TÍNH TOÁN - không tính toán nhé anh em - theo tôi thấy việc chúng ta đang bàn là có tính toán rồi đấy, cứ thế mà làm thôi các bác, vì không ai biết mình đang làm đâu, và cũng không cần ai biết, khi đi quyên góp cũng không cần nói là CLB Hoàng Tử Đen đâu

Kêu gọi để có số lượng đáng kể để giúp người, chứ không phải để người ta biết mình đang làm từ thiện, vậy nên việc ai kêu trước ai kêu sau liệu có quan trọng không? Tùy hoàn cảnh hiện tại và khả năng, đóng được bao nhiêu thì đóng, quan trọng nhất là cần một người đủ tin tưởng để giao phó thôi

Trước một số anh em có kêu tôi phụ trách mục này, nhưng chắc do thấy tôi bận quá sợ không theo sát được nên cũng không bàn cụ thể thêm

Nay nếu được hãy cho tôi phụ trách mục công tác từ thiện, nếu anh em đủ tin tưởng và đồng ý, tôi sẽ đề ra những nguyên tắc để anh em xem như thế nào

Mong anh em nhẹ lời với nhau hơn

iu bạn Nghĩa quá cơ, cần lắm những ý kiến trung hòa như vậy, vote cho Nghĩa 1 phiếu vì cộng đồng và ... môi trường ...

ISALYNA

24-10-2009, 10:59 AM

Khi chuẩn bị post reply anh em hãy chịu khó nghĩ xem bài trả lời của mình có tác dụng gì nhé, càng lúc anh em càng chia rẽ nhau vì mỗi người một ý, khi một tập thể có nhiều thành viên mà đa phần cá tính mạnh, chuyện chia rẽ rất dễ xảy ra, diễn đàn nào cũng có những lúc như thế. Nếu nó giúp anh em xích lại gần nhau hơn, để khi làm chuyện gì chung cũng được vui vẻ, thì hãy post, nếu không im lặng sẽ tốt hơn

Tôi thích làm từ thiện lắm, và đừng nghĩ "từ thiện" nó quá cao cả hay to lớn - làm bất cứ việc gì giúp người khác cũng hãy xem là làm từ thiện, và do đó nó xuất phát từ tâm KHÔNG TÍNH TOÁN - không tính toán nhé anh em - theo tôi thấy việc chúng ta đang bàn là có tính toán rồi đấy, cứ thế mà làm thôi các bác, vì không ai biết mình đang làm đâu, và cũng không cần ai biết, khi đi quyên góp cũng không cần nói là CLB Hoàng Tử Đen đâu

Kêu gọi để có số lượng đáng kể để giúp người, chứ không phải để người ta biết mình đang làm từ thiện, vậy nên việc ai kêu trước ai kêu sau liệu có quan trọng không? Tùy hoàn cảnh hiện tại và khả năng, đóng được bao nhiêu thì đóng, quan trọng nhất là cần một người đủ tin tưởng để giao phó thôi

Trước một số anh em có kêu tôi phụ trách mục này, nhưng chắc do thấy tôi bận quá sợ không theo sát được nên cũng không bàn cụ thể thêm

Nay nếu được hãy cho tôi phụ trách mục công tác từ thiện, nếu anh em đủ tin tưởng và đồng ý, tôi sẽ đề ra những nguyên tắc để anh em xem như thế nào

Mong anh em nhẹ lời với nhau hơn

em sẽ bỏ phiếu cho anh Rờtét hí hí,
bravo bravo anh nghĩa r_keetek

thehuy

24-10-2009, 02:38 PM

Cám ơn tất cả các ý kiến đóng góp của anh em. Thehuy nhận thấy mọi người đều nêu chính kiến với mong muốn tốt hơn cho diễn đàn, dù rằng ý kiến tranh luận có lúc hoàn toàn trái ngược hay không đi vào trọng tâm chính của nội dung đang bàn dẫn đến một vài trường hợp đã đi lạc đề.

Các công tác từ thiện gần đây không có lỗi hay sai xót gì nhưng chúng ta lại lấy làm cái cớ để tranh luận, để áp đặt ý kiến cá nhân lên trên cả sự phát triển của diễn đàn.

Trong quá trình xây dựng và phát triển diễn đàn, BĐH diễn đàn đã cố gắng đề ra và ngày càng hoàn thiện các nội quy cũng như nguyên tắc hoạt động dựa trên tiêu chí chính của diễn đàn đó là: Chia sẻ niềm đam mê xe nói chung và xe CD nói riêng qua đó gắn kết các hoạt động xã hội, thể thao, nhiếp ảnh, văn hóa .v.v. Tuy nhiên không phải lúc nào BĐH cũng bổ sung , cập nhật kịp thời, hay còn vài sai xót so với xu thế và nhu cầu phát triển của xã hội mà các thành viên của HTĐ cũng là một nhân tố.

Qua tất cả các đóng góp ý kiến trên của các bạn, Thehuy hy vọng mọi người đã nhìn ra được vấn đề chung. Thehuy đề nghị mọi người dừng tranh luận tại đây. Cám ơn tất cả ý kiến đóng góp của mọi người.

Thehuy thay mặt BĐH diễn đàn hứa sẽ xem xét và thấu hiểu tất cả ý kiến của mọi người trên tinh thần xây dựng vì một sân chơi chung, mọi người trong BĐH sẽ cùng soạn thảo, điều chỉnh nội quy, nguyên tắc hoạt động sao cho diễn đàn ngày càng phát triển, gắn bó và luôn phù hợp với xu thế phát triển chung trên tinh thần luôn lấy tiêu chí của Hoangtuden làm đầu!

P/S: Cám ơn Nghĩa, BĐH rất cần sự đóng góp, chung tay vì diễn đàn như Nghĩa. Mong Nghĩa sớm bình phục và gặp Nghĩa trong lần họp BĐH sắp tới.

be_ur_hun

24-10-2009, 10:39 PM

Vậy khóa topic luôn mấy anh ơi...