NHỮNG CÂU HỎI "NGÂY NGÔ" NHƯNG RẤT "HÓC XƯƠNG"

[khoaton]

Nguyên văn bởi jimmy nguyen

Đấy ngay ngày xưa nước Việt cũng được bắt đầu bằng họ vua cho trang nghiêm: Lạc Việt!
Còn 2 câu Khoa dẫn vì có thể kiêng kỵ họ Vua nên nói là họ Hùng (Hơn nữa cho nó vần và dễ hiểu)!
Họ LẠC là chính xác!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://hodovietnam.vn/index.php?Item...tent&task=view
từ từ nghiên cứu nha anh Jim... heheheheh

Em chỉ tóm tắt dzầy:
HÙNG CHIÊU VƯƠNG
Tên là Quốc Lang. Lấy bà Ngọc Tiên sinh được 50 người con trai (đức vua thường nhiều vợ).
*
HÙNG HUY VƯƠNG
Tên là Văn Lang.
*
HÙNG ĐỊNH VƯƠNG
Tên là Chân Lang.
*
HÙNG NGHI VƯƠNG
Tên là Hoàng Long Lang.
*
HÙNG CHÍNH VƯƠNG
Tên là Đức Lang.
*
HÙNG VÕ VƯƠNG
Tên là Đức Hiển Lang.
*
HÙNG VIỆT VƯƠNG
Tên là Giao Lang.
*
HÙNG ANH VƯƠNG
Tên là Viên Lang.
*
HÙNG CHIÊU VƯƠNG
Tên là Chiêu Lang.
*
HÙNG TẠO VƯƠNG
Tên là Đức Lang Quân
*
HÙNG HÔN VƯƠNG
Tên là Bảo Quang Lang.
*
HÙNG DUỆ VƯƠNG
Tên là Duệ Lang. Hùng Duệ Vương sinh 22 con trai, 24 con gái.

@anh Jim, ngoài việc này ra, ngày xưa em có ông sếp, họ của sếp em là Từ Vĩnh nhưng người anh ruột lại là họ khác , không cùng họ với sếp em. Theo như sếp em nói, đây là dòng họ theo vua, và có tông chi đàng hoàng...

[jimmy nguyen]

"@anh Jim, ngoài việc này ra, ngày xưa em có ông sếp, họ của sếp em là Từ Vĩnh nhưng người anh ruột lại là họ khác , không cùng họ với sếp em. Theo như sếp em nói, đây là dòng họ theo vua, và có tông chi đàng hoàng... "
He he ...cái vụ này thì ai là người Huế khắc hiểu! nhưng Sếp Khoa nói xạo! Nếu là anh em ruột tức là cùng vai vế thì cùng họ. ví dụ anh mang chữ Vĩnh thì en cũng chữ Vĩnh thôi
Còn Vua Hùng họ gì á? Nãy giờ giỡn tranh luận cho vui chứ Vua Hùng làm gì có họ? Thời ấy có cái tên là vui lắm rồi! Đến đời vua Hùng thứ 4 hình như mới có họ!
Còn muốn dẫn chứng hả? từ từ anh post sau, tạm thế này: Người Việt mình có nguồn gốc từ Trung hoa cơ.... và..... hạ hồi phân giải!

[Joker]

Theo em được biết thì thời Hồng Bàng phần đất An Nam vẫn còn hỗn mang lắm, rừng thiên nước độc mình gọi là bộ lạc nghe cho sang chứ có lẽ sống kiểu bầy đàn, cho đến khi những người hoa từ phương bắc đến sồng chung ( có thể từ thời triệu đà) và mang theo những kỹ thuật công nông nghiệp và tập tục như cưới xin, thờ cúng v..v. (Thậm chí thời Hai Bà Trưng vẫn còn phải xem xét xem là có thật không nữa là) . Cho nên theo ý joker lúc nếu xác định mốc tại thời Hồng Bàng người con trưởng trong số 50 người lên núi Lập Quốc tự xưng Vua Hùng vẫn chưa có Họ đâu .
+ Ngoài ra nói Họ lạ lấy theo Lạc Long Quân, có vài điểm không ổn lý do :
Theo truyền thuyết Lac Long Quân Là hiệu tên sùng con của ông Kinh dương Vương .
+Thứ 2 đa số các bộ lạc thời Hồng Bàng là phụ thuộc hái lượm (mẫu hệ) chứ hong phải như bây giờ.
PS: anh jim biết thì kể ra đê câu bài hở ? ban nick hehe

[Chuoi luoc 7 mau]

Nguyên văn bởi cuabien

Em hỏi nghiêm túc ạ : con tép khác con tôm ở chỗ nào ??? hi ngôn ngữ teen nó thế...

Con tép khác con tôm ở chỗ nó nhỏ hơn con tôm

[cuabien]

Nguyên văn bởi Chuoi luoc 7 mau

Con tép khác con tôm ở chỗ nó nhỏ hơn con tôm

Dạ nếu như vậy thì làm sao phân biệt khi con tôm mới lớn nó chỉ bằng con tép ạ ??? thế mới "hóc" đấy Bác ! thanks Bác nhé !

[jimmy nguyen]

Dô kề đúng đấy! Giải thích tạm thế này:

Mọi người nên biết cho đến khoảng thế kỉ thứ nhất thứ hai (sau Công nguyên) người Việt vẫn chưa có họ mà chỉ có tên . Như vậy vua Hùng (và cả nhân dân ta thời kì này ) đâu có họ.
Nếu giải thích theo ý nghĩa thì "Hùng'' trong Hùng vương là phiên âm Hán-Việt của một từ Việt cổ có nghĩa là dũng mãnh => thủ lĩnh, tương tự chữ Trưng trong Trưng Trắc và Trưng Nhị không phải là họ của hai bà mà là phiên âm Hán-Việt của một từ Việt cổ có nghĩa là vua.
Những cái tên như Lạc Long Quân , Âu Cơ , Kinh Dương Vương , An Dương Vương v.v... là do người đời sau đặt ra trên cơ sở phiên âm , dịch ý , thậm chí là tự chế tác ra từ những chuyện lưu truyền trong dân gian (tên của họ trong thực tế không phải như vậy ). Chẳng hạn Thục Phán là Tục Pắn , Lạc Long Quân và Âu Cơ có thể là tên do người xưa đặt ra dựa theo truyền thuyết chàng hươu và nàng cá .
Cứ theo tục truyền thì vua Đế Minh là cháu ba đời của vua Thần Nông, đi tuần thú phương nam đến núi Ngũ Lĩnh (thuộc tỉnh Hồ Nam bây giờ) gặp một nàng tiên, lấy nhau, đẻ ra người con tên là Lộc Tục. Sau Đế Minh truyền ngôi lại cho con trưởng là Đế Nghi làm vua phương bắc, và phong cho Lộc Tục làm vua phương nam, xưng là Kinh Dương Vương, quốc hiệu là Xích Quỷ. (Mọi người lưu ý chữ Đế ở đây không phải họ mà có nghĩa là Vua thôi)

Bờ cõi nước Xích Quỷ bấy giờ phía bắc giáp Động Đình Hồ (Hồ Nam), phía nam giáp nước Hồ Tôn (Chiêm Thành), phía tây giáp Ba Thục (Tứ Xuyên), phía đông giáp bể Nam Hải. Lúc này nước việt nam bé tí vì chưa thu gom các nước thuộc miền Trung và Nam ngày nay!

Kinh Dương Vương làm vua nước Xích Quỷ vào khoảng năm Nhâm tuất (2879 trước Tây Lịch) và lấy con gái Động Đình Quân là Long Nữ đẻ ra Sùng Lãm, nối ngôi làm vua, xưng là Lạc Long Quân.

Lạc Long Quân lấy con gái vua Đế Lai tên là Âu Cơ, đẻ một lần được một trăm người con trai. Lạc Long Quân bảo Âu Cơ rằng: "Ta là dòng dõi Long Quân, nhà ngươi là dòng dõi Thần tiên, ăn ở lâu với nhau không được; nay được trăm con thì ta đem 50 đứa lên núi, còn 50 đứa nàng đem xuống bể Nam Hải".
Lạc Long Quân phong cho người con trưởng sang làm vua nước Văn Lang, xưng là Hùng Vương.

Tới đây giải thích thêm chút:
Lạc Long Quân sinh ra Bách Việt: Lạc Việt, Âu Việt, Dương Việt, Di Việt, Mân Việt,... Hùng Vương thuộc về Lạc Việt. Lưu ý những cái tên này có thể do người sau tự đặt chứ không hoàn toàn chính xác!

Thời vua Hùng được coi tương đương với thời vua Nghiêu bên Trung quốc. Thời kỳ này chưa có hình thành dòng họ. Vua được chọn theo quy luật tự nhiên.
Để dễ hình dùng có 1 ví dụ nhỏ: quăng 5 vị lên đảo hoang, ngày thứ nhất, ngày thứ hai chắc chưa có gì mới. Nhưng tới ngày thứ ba thì chắc chắn trong 5 vị cũng nổi lên một vị thủ lĩnh. Vua thời đó cũng theo kiểu này thôi: "so đũa chọn cột cờ". Dân cư thưa thớt, của cải chả có gì nên chưa hình thành quyền lợi để mà tạo ra dòng họ.
Tới khi vua Thuẫn truyền lại cho vua Vũ. Vũ truyền ngôi cho con của Vũ lập ra nhà Hạ. Lúc này mới hình thành dòng họ. Bởi vậy có thể tới đời vua Hùng thứ 4 hay 5 trở đi mới hình thành dòng họ là thế!
Tới đây chắc mọi người có thể kết luận vua Hùng có họ hay không rồi chứ? Nhất là Khoaton á!

Quay trở về việc 18 đời vua Hùng trị vì trên 2000 năm tương đương với 3 triều đại lớn bên Trung quốc là: Hạ, Thương, Chu
Do đó, để đủ chỉ tiêu với 2000 năm, mỗi vua Hùng sẽ trị vì trung bình trên 111 năm, suy ra sẽ phải sinh con đầu lòng khi trên 100 tuổi. Mà điều này thì chả ai tin nổi. Cái lẽ thông thường, 17, 18 tuổi là sinh con được rồi. Mà ngày xưa chả có gì chơi, tối tối không có TV mà xem, không karaoke để hát, không bóng đá để độ, không vũ trường để nhảy, chỉ nhăm nhăm ngủ sớm,... với tất cả các trò giải trí thiếu thốn như vậy, có lẽ chỉ khoảng 14, 15 là có thể thực tập công tác sinh đẻ được rồi.

Kết luận: 18 đời vua Hùng là 18 tộc người khác nhau trong Lạc Việt, lần lượt thay nhau nắm quyền. Ở đây không có khái niệm họ hàng gì cả.
- 18 đời vua Hùng không có khái niệm họ gì cả.
- 18 đời vua Hùng không nên hiểu là cha truyền con nối được 18 thế hệ.
- 18 đời vua Hùng chấm dứt khi Thục Phán sát nhập Âu Việt và Lạc Việt thành Âu Lạc.

(Tổng hợp từ nhiều nguồn)

Hết rồi, Khoaton vào đọc từ từ nghiên cứu nhé!

[jimmy nguyen]

Nguyên văn bởi khoaton

http://hodovietnam.vn/index.php?Item...tent&task=view
từ từ nghiên cứu nha anh Jim... heheheheh

Em chỉ tóm tắt dzầy:
HÙNG CHIÊU VƯƠNG
Tên là Quốc Lang. Lấy bà Ngọc Tiên sinh được 50 người con trai (đức vua thường nhiều vợ).
*
HÙNG HUY VƯƠNG
Tên là Văn Lang.
*
HÙNG ĐỊNH VƯƠNG
Tên là Chân Lang.
*
HÙNG NGHI VƯƠNG
Tên là Hoàng Long Lang.
*
HÙNG CHÍNH VƯƠNG
Tên là Đức Lang.
*
HÙNG VÕ VƯƠNG
Tên là Đức Hiển Lang.
*
HÙNG VIỆT VƯƠNG
Tên là Giao Lang.
*
HÙNG ANH VƯƠNG
Tên là Viên Lang.
*
HÙNG CHIÊU VƯƠNG
Tên là Chiêu Lang.
*
HÙNG TẠO VƯƠNG
Tên là Đức Lang Quân
*
HÙNG HÔN VƯƠNG
Tên là Bảo Quang Lang.
*
HÙNG DUỆ VƯƠNG
Tên là Duệ Lang. Hùng Duệ Vương sinh 22 con trai, 24 con gái.

@anh Jim, ngoài việc này ra, ngày xưa em có ông sếp, họ của sếp em là Từ Vĩnh nhưng người anh ruột lại là họ khác , không cùng họ với sếp em. Theo như sếp em nói, đây là dòng họ theo vua, và có tông chi đàng hoàng...

Mấy cái Khoa đưa ra anh đã có bài giải thích ở trên rồi, nhân đây nói thêm cho Khoaton cái vụ dòng tộc con cháu Vua, chứ không bị mấy người như ông sếp Khoa gạt thì ...tội nghiệp lắm!

Đến đời vua Minh Mạng làm một bài Đế hệ thi 20 chữ dành cho 20 đời

Miên Hường Ưng Bửu Vĩnh
Bảo Qui ĐịnhLong Tường
Hiền Năng Kham Kế Thuật
Thế Thụy Quốc Công Gia Xương

Có nghĩa là những người dòng tộc sẽ có tên là: Nguyễn Phước (hay Phúc) + tên lót (như 20 tên lót ở trên) + tên
Ví dụ: Vua Bảo Đại tên thật là: Nguyễn Phước Vĩnh Thuỵ, đến đời con ông là Nguyễn Phước Bảo Long
Ngày xưa và cho đến nay do kỵ húy nên trên thực tế tên của nam không có NGUYỄN PHÚC hoặc NGUYỄN PHƯỚC mà chỉ có hai thành phần phía sau (tên lót + tên) còn họ thì được ngầm hiểu như: thái tử (Nguyễn Phước) Bảo Long v.v...
Vì vậy nếu ai thuộc dòng dõi Hoàng tộc có tên lót (nhiều người hiểu như Họ vì Nguyễn Phúc đã được hiểu ngầm) là Vĩnh chẵng hạn thì ta biết ngay người đó có vai vế ngang với vua Bảo Đại (Vĩnh Thuỵ)!
Quay trở lại việc sếp Khoaton nói ổng tên là Từ Vĩnh và có dòng dõi Vua chúa thì láo quá!!! Còn dám nói anh ruột có họ khác nữa chứ! Buồn cười thật!!!!

[tunbo]

Minh Mạng ngoài bài Đế hệ, còn có bài Phiên hệ dành cho chi thứ, biết đâu ông Từ Vĩnh gì đó có chữ lót trong Phiên hệ, Jimmy chịu khó search tiếp Phiên hệ xem? Mình lười quá

[jimmy nguyen]

Dạ đây là Phiên hệ:

Mỹ Duệ Anh Cường Tráng
Liên Huy Phát Bội Hương
Lệnh Nghi TàmTốn Thuận
Vị Vọng Biểu Khôn Quang

[pechi]

cho con hỏi, đồ mặc rồi, đem bán....(thấy bán wá trời luôn)- sao gọi là đồ sida! đồ nó đâu có bị sida???????????